Ketjujen ketju

Mull Dundane - 21:17, 4.2.2018 » Spekuloijat spekuloi: Eikös asennusvaiheessta taivuteta tapillista sivulevyä pikkiriikkisen verran sisäänpäin, jotta reiällinen sivulevy asettuu tappeihin? Näin ollen mainittu välys olisi aika olematon.
Tää ei oo sama pikalinkki mistä lumikko puhui. SRAM Snaplock -tyylisissä linkeissä ei ole erillistä sokkaa.

Sokallinen pikalinkki:

vs.

Snaplock:

Välyksistä en ala väittelemään. Kunhan vaan kommentoin.

^ Nyt hei hei nyt hei! On puhuttu luuloteltu vain sokallisen version ominaisuuksista.

mmmmutta joo. itseasiassa hyvä huomio. kun kattoo noita uria

Jäbä puhuu luuloista aika tuomitsevaan sävyyn ottaen huomioon, että aloitit pikaliitinten ominaisuuksiin liittyvät kuvitelmat aivan itse.

Mull Dundane - 17:27, 4.2.2018 » Arvelen edelleen tavanomaisen vaihdeketjun pikaliitoksen, joka lukkiutuu vetämällä, olevan ehkä jossain määrin riskialtis fiksikäytössä.

Ymmärrettävästi ysiketjulle ei kai ole missään tarjolla KUNNON ketjulukkoa, malliltaan molemminpuoliset levyt & sokka?

Jätit kuitenkin vastaamatta Konstan kysymykseen, millä tavalla (edes spekulatiivisesti) fiksikäytössä noi pikaliittimet olisi erityisen riskialttiita.
Lumikko aloitit itse.
Jep jep!
Konsta - 21:54, 4.2.2018 » Arvelemista ja pelkäämistä ei voi kieltää kukaan tietenkään.
Ensiksi mainittu onkin ihan mukavaa. Saatan harrastaa sellaista ajoittain täällä foorumilla.

En. Pitäisi kai keksiä ensin väittämä ketjun kyvystä puristua kasaan ajosuorituksen aikana, ja jopa sellaisella voimalla että mainitun kaltainen pikalinkki aukeaisi. Tämän jälkeen empiiriset kokeet. Mutta ainakaan tällä kertaa aamupuurot eivät sattuneet olemaan ihan niin sakeaa sorttia.

Omakohtaisesti kyseinen tunne perustuu siis lähinnä:

  • tarkistamattomiin anekdootteihin hajoamisista
  • oman kokemuksen puutteeseen, tarkoittaen kyseistä kikkaretta fiksissä
  • luottamuksen puutteeseen, johtuen kilkuttimen helppoudesta
  • vahingon sattuessa mahdollisten seuraamusten vakavuuteen

Ja mielellänihän tässä kyseisessä tapauksessa vältän vahingot eliminoimalla ketjusta arvattavasti heikoimman lenkin. Toki tästä käytännöstä voisi yrittää kaivella virhepäätelmän tai useamman…

Lisäksi Asbilla olikin terävä huomio:

asb - 9:27, 3.1.2018 » kaikista massatuotetuista kulutushyödykkeistä vähintään yksi kappale on hajonnut käytössä.
... aah sössöting

Entä jos sanoisin, että sokallinen pikaliitin on näistä ainoa, jota ei pidä kasassa ketjun vetävä voima. Elikkä toisin, kuin nämä muut, se siis voi oikeasti purkautua osiin ja irrota ajon aikana. Uskoisitko minua, vai luottaisitko kokemiseesi?

Edit: Siellähän sitä anekdoottia oli edellisellä sivulla.

mohnomishe - 11:31, 6.12.2017 » Tämmösestä virityksestä on kyl toi ulommainen kiristinhäkkyrä lentäny mäkee. En luottas

Noniin, eli nyt on arveltu se oikeasti parempi pikaliitin ehkä riskialttiiksi, kehuttu huonompaa pikaliitintä ”KUNNON” vehkeeksi, syytelty muita spekuluulottelusta ja sitte hermostuttu, kun huomauttaa että se luulottelu alkoi ihan omista puheista.

Sua on dundis tosi vaikea auttaa näiden ketjuasioiden kanssa.

Leveen sinkulaketjun voi toki liittää myös tapilla ilman liittimen käyttöä. Oon kasaillukki monta ketjua omaan käyttöön ylijäämäpätkistä kun on asennellu ketjuja. Jämät talteen ja sitte askartelee niistä kokonaisia. Tappia ei vaan kannata työntää kokonaan ulos katkastessa :slight_smile:

Melko säännöllisesti ihmiset liittelee myös vaihdeketjuja sillä samalla tapilla, ja ihmetellää ku ketju katkee ajossa. Vaiks ketjun mukana tulevassa ohjelapussa (Shimano) lukee että äläs tee näin tai kuolet.

Sähkövaihteiden kanssa käytettynä on tullu vastaan pikaliittimen antautumisia, oletettavasti pikaliitin on ollu just siinä vaihtajan häkin kohdalla, kun servomoottori vähemmän hellästi runttaa ketjun isommalle rieskalle.

^Koko liitinkeskusteluhan lähti tällä kertaa tästä:

Mull Dundane - 13:39, 4.2.2018 » Kaiken järjen mukaan tuon voi huoletta koota ketjutyökalulla, kun kerran on 1v-ketju kyseessä. Vähän kyllä houkuttaisi nyt joku kevennetty (ml. tapit) 9v- tai jopa 10v-ketju fiksikäyttöön, mutta en viitsisi ottaa mitään riskiä liitoksen suhteen. Saa neuvoa.

Jep. Varmistaa vaan että tappia näkyy saman verran molemmin puolin. Vaiks tolla 1R8-ketjulla tää on tosi helppoa, ku tapit on melko järeet ja tulee reilusti yli kummallaki puolella.

Kun on tilaisuus tuottaa tikusta asiaa, niin antaa mennä sitten. Tihihi.

Lumikko - 12:44, 6.2.2018 » Noniin, eli nyt on arveltu se oikeasti parempi pikaliitin ehkä riskialttiiksi,
Sen verran mennään aina tunne edellä, että yritän välttyä asentamasta [i]ehkä huonoja[/i] osia omaan tyhmäpyörään. Yksi tavoite muiden ohella on nimittäin pitää ajokki jokseenkin [i]ihanteellisessa[/i] kokoonpanossa. Mutta ei siitä tässä sen yksityiskohtaisemmin. Jos on vaihtoehtona välttää pikalinkit, valitsen sen. Jos nyt keventelyketjun tapauksessa se ei ole mahdollista, yritän seuloa ja valita vähiten huonon vaihtoehdon.

Hupsis, lipsahti. Voin ottaa tämän takaisinkin.

Lue uusiksi, löydä kaksoispiste ja sille merkitys. Taisin ehkä tuossa kohtaa jättää mahdollisuuden erilaisille tulkinnoille.

En siis pystynyt heti tarkastamaan kuinka väljästi se reiällinen sivulevy hulahtaa vastakappaleen tappeihin. Muistelin vain, että asennus on aika nafti ja sokka vielä varmistaa tämän.

Lisäksi oletin että tämmöinenhän löytyy Z510HX:n boksista. Näin ollen olisin arvellut että näitä käyttää luonnostaan sen verran suuri joukko, että kikkareen pätevyys on sillä taattu. Itsehän käytän myös noita ketjuja omissa pyörissä, mutta olen asentanut ne aina poikkeuksetta ilman liitintä, työkalua käyttäen.

No, mm. KMC:n USA-sivuston kuvien perusteella mainittu ketju pitää mukanaan mainitun liittimen (linkki), mutta kun juuri nyt avasin kotona olevan pakkauksen, sieltä löytyi sen sijaan kiinnivedettävä pikaliitin. Sekä myös X101:n boksista samanlainen. Kappas vaan.

No, lopulta löytyi kuitenkin jotain uusien K710:en jämäpätkiä ja sellaiseen kuuluva kuuluva kolmeosainen liitin. Hypistelin tätä tovin ja totesin että eipä löydy välyksiä ainakaan tällä erää, enkä usko että virheettömästi asennettuna se voi elää millään lailla mihinkään suuntaan. Jos tuosta kerran on olemassa versio yhtäläisillä levyillä ja lyhyemmillä tapeilla, sellainen tuskin voi olla heikompi. Oikein asennetun sokan tosin voi tuhota varmasti jollakin ilmiselvällä tavalla, vaikka grindaamalla, kolaroimalla, suolaamalla…?

Myönnettäköön puolestaan toistamiseen, etten ainakaan juuri nyt pysty perustelemaan, millä keinoin vetämällä lukkiutuva pikalinkki menisi päreiksi erityisesti kiinteävälitteisessä pyörässä.

Ensimmäisen väittämän kiellän ja jälkimmäisen suhteenhan ollaan oltu koko ajan samalla puolella.

asb - 8:17, 6.2.2018 » Uskoisitko minua
Jaa-a!

Ja sitten oletettavasti vähiten huonoon vaihtoehtoon.

Mr.Auer - 10:54, 5.2.2018 » Myös Campagnolon ketjuissa on tappiliitos, mut niissä se tappi vielä levitetään päädystään paikalleen työntämisen jälkeen, ni on kestävämpi ku Shimanon tappiliitos.
Hyvä tietää. Jotenkin en äkkiä löytänyt Campalta ihan halutunlaista ysiketjua, mutta kymppinä kyllä. Pitää tutkia tuota juttua vielä rattaiden tarjonnan kannalta.

Kauhea määrä selitystä.

Pyysit neuvoa ja sait sellaisia. Laitoin sulle vinkin Shimpan hipo-ysiketjusta ja etsin sulle ihan suoralla linkillä 3/32 pikaliittimen sokkamallisena, josta tykkäät.

Evästin myös, että noi sokalliset pikaliittimet ei kuitenkaan ole kovin hyviä. Yhden syyn tiesit ennestään ja toisen keksin keksimisen ilosta.

Ei tässä muuta kuin että sun näyttää olevan olla vaikea ottaa tätä vastaan ja siksi kirjoitat pitkiä postauksia ilman järkevää sisältöä.

Anekdotaalisena todisteena kerron, että:

  • virallisesti tappiliitetyt Campan ja Shimpan 9- ja 10-ketjut olen saanut hajoamaan liitoksesta user errorilla, mutta en tiedä varmasti, mikä se oli
  • virallisesti pikalukkoliitetyt Sramin ja Shimpan 10- ja 11-ketjut olen saanut avautumaan user errorilla, mutta tiedän mikä se oli (nuoli väärään suuntaan Sramin liittimessä)
  • ketjurikkoon on aina liittynyt vaihteen vaihto, jota sinkula- ja fiksikäytössä ei tule, jos ketjulinja on kohdallaan.

Koska olen turvallisuushakuinen, laittaisin jarruttomaan fiksikäyttöön empimättä pikalukon enkä tappia.

Lakimies84 - 11:01, 7.4.2018 » "Ketjun kunnon pystyy tarkastamaan kotikonstein ottamalla sen etuosasta kiinni ja venyttämällä. Jos rattaan ja ketjun välistä paistaa päivä, on ketju vaihtokunnossa" :)
Menee kyllä testiin tämä tekniikka voimansiirron kuluneisuuden arvioinnissa. Just vaihoin parkin tikulla 0,5% ja 0,75% välillä olevat seiskaketjut, oispa ollu hyvä verrokki siinä.

Alle 500 kilsaa ajettu 11 ketju paukahti äsken lenkillä poikki. Shimanon mittarin mukaan ei vielä ollut vaihtokunnossa. Kaiken lisäksi olin juuri aikaisemmin viikolla pessyt ketjun ja pistänyt uudet öljyt. User error vai jotain muuta? Foxcompista ostettu YBN:n perusketju kyseessä.

vaihteet säädetty väärin tai liitoksen tekeminen väärin tai maanantaikappale.

Alejandro - 20:11, 11.4.2018 » ketju paukahti äsken lenkillä poikki
Roller94 - 20:15, 11.4.2018 » vaihteet säädetty väärin
Tämä varmasti syynä
2 Likes
Konsta - 20:22, 11.4.2018 »
Alejandro - 20:11, 11.4.2018 » ketju paukahti äsken lenkillä poikki
Roller94 - 20:15, 11.4.2018 » vaihteet säädetty väärin
Tämä varmasti syynä
Epäilen. Mutta pitää tarkistaa.

Eri pikaliitinten erot kiinnostavat. Splittipyöräprojekti vaatii helposti katkaistavan ja liitettävän ketjun. Juuri auoin tuossa 11s missing linkkiä ja meinasi hermot mennä, vastaavasti connexin (wippermanin) systeemistä on hyviä kokemuksia, aukeaa ilman työkaluja.

https://www.cantitoeroad.com/assets/images/connex%20link%202.jpg

Mistä löytyy parhaat vaihdeketjun pikaliittimet?

Aukeaako toi Connex silleen että ketjua väännetään sivuittain mutkalle?

KMC:llä on erikseen kertakäyttöisiä ja uudelleenkäytettäviä 11s pikaliittimiä, mutta noi jälkimmäiset pitää ostaa erikseen, ketjun mukana tulee kertakäyttöinen. Shimanon ja SRAMin pikaliittimet on kanssa kertakäyttöisiä kumpikin, eli onkohan noi Connex ja KMC sitte vaihtoehdot.