valtio / Πολιτεία / res publica

mohnomishe - 1:29, 9.3.2015 » kaikki vaalikoneet antaa vihreitä mut en oo rikas ni äänestän vasemmistoo. peace
Tämä. Vasureista Veronika Honkasalo ja Heikki Patomäki ja vihreistä varmaan joko Ozan Yanar tai Maria Ohisalo olis ne kiinnostavimmat.

ChainThugille sinne alkuviestiin kommenttia: vaikken Keskustaa äänestä oon ollut positiivisesti yllättänyt että esimerkiksi puolueen nuorissa ehdokkaissa on ilmastokysymyksiin ja uusiutuvaan energiaan kiinnostusta. Esimerkiksi Riku Eskelinen vaikuttaa hyvältä tyypiltä sen perusteella mitä seurannut sitä mediassa ja nyt koordinoimassa politiikkatiimia Energiaremontti 2015 -kamppiksessa (jossa oon itse vapaaehtoisena.) Jännä todella laajan koalition kampanja muuten, koska esim siinä on jokaisesta puolueesta (jopa Persuista) joku ehdokas vaatimassa Suomen siirtymistä 100% uusiutuvaan energiaan 2050 mennessä.

En tiä kannattaako suhteellisen vaalitavan eduskuntavaaleissa kovinkaan kauaa miettiä omaa ehdokasta. Äänihän menee kuitenkin käytännössä niille puolueen suursuosikeille. Kandee vaan tsekkaa ettei nää suursuosikit edistä itselle vastenmielisiä asioita.

Heh! Ite oon tehny jo pitkään tälviisiin: valkkaan puolueen jota tahdon äänestää ja sit kopperossa kirjoitan lippuun sen ehdokkaan numeron joka tulee luulojeni mukaan saamaan vähiten ääniä. Sitten vaali-illalla kyynel silmässä kuvittelen kuinka kyseinen ehdokas ilahtuu kun huomaa että tuttujen ja perheen lisäks myös joku tuntematon on äänestäny sitä! Onpahan tällä tavoin menetellen edes jotakin hupia ja mielekkyyttä luvassa, itse vaalitulokset jo vuositolkulla ollu niin masentavia että en elättele enää kuvitelmia muutoksesta parempaan.

li-sam - 10:16, 9.3.2015 » punavihermädättäjää
Tästä tuli mieleen tämä strippi, joka nyt vaan kuuluu laittaa jokaiseen vaalikeskusteluun.

http://hs13.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349769133252?ts=891

RTZ - 10:00, 9.3.2015 »
Smurf - 8:03, 9.3.2015 » Äänestäisin ehdokasta joka oikeasti on pien- ja yksinyrittäjän asialla, koska oma lehmä ja napa.
Jos olisit keisari, minkälaisista asioista lähtisit parantamaan pienyrittäjän asemaa?
Ei kysytty multa, mutta vastaan silti. Häh hää. Ihan ensin ois ihan suotavaa, että pienyrittäjät ei ois sosiaaliturvan kannalta täysin lainsuojattomia. Tästä on puhuttu korulausein 1900-luvun alusta, mutta mitään ei ole saatu oikeasti tehtyä. Nykyisellään pienyrittäjä kantaa käytännössä katsoen koko vastuun omasta sosiaaliturvastaan itse, vrt. palkansaajat. Ja jos/kun hintakilpailu on kovaa, monet pienyrittäjät kilpailee hinnoista maksamalla vähän–ei ollenkaan omia eläke-, työttömyysvakuutus- ym. maksuja eli huonontamalla omaa sosiaaliturvaansa. Tämä on täysin kestämätöntä.

Myös alaisten palkkaamiseen soisi annettavan nykyistä enemmän tukea. Pk-yritykset on kuitenkin merkittävä työllistäjä Suomessa, ja siihen nähden niitä laiminlyödään häkellytävällä tavalla.

Ihmetyttää myös Vartiaisen lausunnon kaltaiset näkemykset, joiden mukaan yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa piste. Tätä voi tietystikin soveltaa pörssiyhtiöön, mutta ylivoimaisesti suurin osa Suomen yrityksistä on mikro- ja pienyrityksiä, joissa elannon tarjoaminen omistajille ja työntekijöille on jo voitto sinänsä, vaikka viivan alle ei jäisikään mahtipontisesti plussaa.

nysimum - 12:01, 9.3.2015 »
li-sam - 10:16, 9.3.2015 » punavihermädättäjää
Tästä tuli mieleen tämä strippi, joka nyt vaan kuuluu laittaa jokaiseen vaalikeskusteluun. http://hs13.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349769133252?ts=891
RTZ - 10:00, 9.3.2015 »
Smurf - 8:03, 9.3.2015 » Äänestäisin ehdokasta joka oikeasti on pien- ja yksinyrittäjän asialla, koska oma lehmä ja napa.
Jos olisit keisari, minkälaisista asioista lähtisit parantamaan pienyrittäjän asemaa?
Ei kysytty multa, mutta vastaan silti. Häh hää. Ihan ensin ois ihan suotavaa, että pienyrittäjät ei ois sosiaaliturvan kannalta täysin lainsuojattomia. Tästä on puhuttu korulausein 1900-luvun alusta, mutta mitään ei ole saatu oikeasti tehtyä. Nykyisellään pienyrittäjä kantaa käytännössä katsoen koko vastuun omasta sosiaaliturvastaan itse, vrt. palkansaajat. Ja jos/kun hintakilpailu on kovaa, monet pienyrittäjät kilpailee hinnoista maksamalla vähän–ei ollenkaan omia eläke-, työttömyysvakuutus- ym. maksuja eli huonontamalla omaa sosiaaliturvaansa. Tämä on täysin kestämätöntä. Myös alaisten palkkaamiseen soisi annettavan nykyistä enemmän tukea. Pk-yritykset on kuitenkin merkittävä työllistäjä Suomessa, ja siihen nähden niitä laiminlyödään häkellytävällä tavalla. Ihmetyttää myös Vartiaisen lausunnon kaltaiset näkemykset, joiden mukaan yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa piste. Tätä voi tietystikin soveltaa pörssiyhtiöön, mutta ylivoimaisesti suurin osa Suomen yrityksistä on mikro- ja pienyrityksiä, joissa elannon tarjoaminen omistajille ja työntekijöille on jo voitto sinänsä, vaikka viivan alle ei jäisikään mahtipontisesti plussaa.
Sosiaaliturva, saikku yms. hommelit joo.. samoin tältä tasolta jännittää se eläke mitä en kuitenkaan koskaan tule saamaan, mutta onpahan sitä maksettu.

Heh, hauska lukea foorumeja ja muita kokemuksia. Eivät yrittäjänä maksa eläkettä kuin sen lainmukaisen minimin tai ei ollenkaan, mutta neuvovat sijoittamaan.

Ihan varmasti noin tekisin jos olis jotain mitä sijoittaa, että voi sitten röhnöttää vanhoilla päivillä.

Ne ALV maksurajan nosto olis ja samoin se hyväke mitä kutsutaan huojennukseksi.

Kuten sanottua, kovin moni moternissa maailmassa ovat yksin- tai pakkoyrittäjiä, koska ulkoistus jne.

Yrityshommelit ovat vielä vähän sillä tasolla, että ajatellaan että yrittäjä keksii tai tekee jotain, mikä ampuu 2-3 vuodessa katosta läpi ja hankitaan hlökuntaa, koneita, tehtaita, asuntoja, veneitä. Todellisuus on vaan se että kasvua saattaa olla vaan tiettyyn rajaan asti.

No tässä vaiheessa jotkut irvileuat ajattelevat, että “Hei, olet yrittäjä. Keksi jotain lisuketta”.
On totta että yrittäjä joutuu olemaan joustava ja ajattelemaan tuorein ajatuksin lähes koko ajan, mutta pitää muistaa että monet meistä haluavat tehdä vaikka vain 40 h viikossa, eikä hikoilla itseään burnarin partaalle.

Ei yrittäjyys saa tarkoittaa ympäripyöreitä päiviä, koska “yrittäjä ei ole ikinä lomalla”, eikä yrittäjä saa olla aina tavoitettavissa oleva maaorja.

Verotus ei oikeasti minua niin ahdista, kun vähästä vähä maksetaan (vaikka välillä kirpaisee), niin kauan kuin niitä rahoja käytetään viisaasti.

Edit. tulipa sekavaa tekstiä kuin aloin vaahdota.
Ainoa mitä ihan oikeasti haluan elämältä ja yrittäjyydeltä on tienata siten kohtuullisesti että on katto pään päällä, varaa ostaa ruokia ja pikkaisen ekstraa kivoihin juttuihin ja “loman” pitämiseen.
Minun tarpeillani nuo eivät ole isoja summia (viimeisien vuosien verovähennyskelvottoman rahan kulutus on ollut n 10 000 euroa/ vuosi, lähinnä asuminen ja ruoka jne.).

Yhden mielestä Patomäki on kova ja toisen mielestä kiinnostava. Olen tätä http://asiatonlehdistokatsaus.blogspot.fi/ (esim. toiseksi viimeisin blogi) seurannut ja enintään jälkimmäinen luonnehdinta tuntuu edes etäisesti osuvalta eikä varmaan siinä mielessä kuin kirjoittaja on tarkoittanut.

Patomäen lisäksi kovaa osaamista talousasioissa on myös Raha & Talous -blogissa, jota pitävät Lauri Holappa ja Jussi Ahokas. Heidän teoksensa Rahatalous haltuun: Irti kurjistavasta talouspolitiikasta on myös hyvä johdanto kriittiseen taloustieteeseen.

vastustaako patomäki edelleen venäjä-pakotteita?

Konsta - 11:51, 9.3.2015 » En tiä kannattaako suhteellisen vaalitavan eduskuntavaaleissa kovinkaan kauaa miettiä omaa ehdokasta. Äänihän menee kuitenkin käytännössä niille puolueen suursuosikeille. Kandee vaan tsekkaa ettei nää suursuosikit edistä itselle vastenmielisiä asioita.
Jos jatkaa tällä linjalla, niin sit meillä on nämä neljä keskisuurta puoluetta, joiden kesken se hallitusohjelma kähmitään kasaan. Suurin painoarvo omalle äänelle luultavasti tulis äänestämällä noista sitä vähiten vastenmielistä.
negaatio - 13:44, 9.3.2015 » vastustaako patomäki edelleen venäjä-pakotteita?
Tämä on mennyt itseltäni ohi. Pitää perehtyä.
NKOTB - 13:54, 9.3.2015 »
Konsta - 11:51, 9.3.2015 » En tiä kannattaako suhteellisen vaalitavan eduskuntavaaleissa kovinkaan kauaa miettiä omaa ehdokasta. Äänihän menee kuitenkin käytännössä niille puolueen suursuosikeille. Kandee vaan tsekkaa ettei nää suursuosikit edistä itselle vastenmielisiä asioita.
Jos jatkaa tällä linjalla, niin sit meillä on nämä neljä keskisuurta puoluetta, joiden kesken se hallitusohjelma kähmitään kasaan. Suurin painoarvo omalle äänelle luultavasti tulis äänestämällä noista sitä vähiten vastenmielistä.
Ton vähiten vastenmielisen löytäminenkin tuntuu vuosi vuodelta vaikeammalta. Koskahan sitä osais kääntää kyynistyminensä tosiasioiden hyväksymiseksi?
RTZ - 10:00, 9.3.2015 »
Smurf - 8:03, 9.3.2015 » Äänestäisin ehdokasta joka oikeasti on pien- ja yksinyrittäjän asialla, koska oma lehmä ja napa.
Jos olisit keisari, minkälaisista asioista lähtisit parantamaan pienyrittäjän asemaa?
Kansalaispalkka kannustais ainakin mua yrittään. Toiminimi on jäissä, opiskelen työkkärillä ja pienestäkin yrittämisestä napsahtais samantien ainakin puolen vuoden karenssi. Jotain keikkoja oon tehnyt laskutus-osuuskuntien kautta. Huono mut silti järkevin vaihtoehto täs tilanteessa.

Älkää äänestäkö broilereita.

tutam - 13:56, 9.3.2015 »
negaatio - 13:44, 9.3.2015 » vastustaako patomäki edelleen venäjä-pakotteita?
Tämä on mennyt itseltäni ohi. Pitää perehtyä.
Tässä varmaan viitataan HS:n haastatteluun, jossa Patomäki kertoo mm. seuraavia:

“Rajoituksista huolimatta Venäjällä vallitsee yhä periaatteessa liberaali ja ihmisoikeudet huomioiva demokratia. Se on vielä aika kaukana Hitlerin Saksasta”

“Venäjän näkökulmasta kyse on moniarvoisen maailman puolustamisesta”

Kyse siis lienee tästä jutusta? Tuossa siis Patomäki ja Remy arvioivat sitä miten hyvä vertauskohta Natsi-Saksa ja Münchenin sopimus 1938 ovat Venäjän nykyiseen aggressiiviseen ulkopolitiikkaan (molempien mielestä ei erityisen hyvä). Pakotteista Patomäki ei tuossa puhu ensinkään.

(Minusta on selvää, että Putinin Venäjää ei ole suoralta kädeltä verrattavissa Natsi-Saksaan, vaikka minusta Venäjän ihmisoikeusrikkomuksiin onkin suhtauduttava kriittisesti.)

edit. Kiinnostaa siis tietää mitä Patomäki on noista Venäjä-pakotteista sanonut, ja toi juttu ei paljoa auttanut.

mm olen iteki täs koittanut googlailla onko mitään tarkempaa. Pakotteita tarkastelee blogissaan mut jättää homman vähän auki. Ja syyskuussa 2014 ei vielä tankit vyöryny itä-ukrainaan.

NKOTB - 13:54, 9.3.2015 »
Konsta - 11:51, 9.3.2015 » En tiä kannattaako suhteellisen vaalitavan eduskuntavaaleissa kovinkaan kauaa miettiä omaa ehdokasta. Äänihän menee kuitenkin käytännössä niille puolueen suursuosikeille. Kandee vaan tsekkaa ettei nää suursuosikit edistä itselle vastenmielisiä asioita.
Jos jatkaa tällä linjalla, niin sit meillä on nämä neljä keskisuurta puoluetta, joiden kesken se hallitusohjelma kähmitään kasaan. Suurin painoarvo omalle äänelle luultavasti tulis äänestämällä noista sitä vähiten vastenmielistä.
Periaatteessa näin.

Sit olis kyssäri. Onko joku ihan oikeesti lukenu puolueiden puolueohjelmat? Niistä ainakin periaatteessa pitäis selvitä se mitä asioita kyseiset puolueet ovat sitoutuneet kannattamaan ja edistämään.

e. Äh. Tiedustelin asiaa hyvin tuntevan tahon mielipidettä ja hän ilmoitti ykskantaan että ei niistä nykyisistä ohjelmista selviä yhtään mitään.

tutam - 14:34, 9.3.2015 » Kiinnostaa siis tietää mitä Patomäki on noista Venäjä-pakotteista sanonut, ja toi juttu ei paljoa auttanut.
[Tässä](http://heikkipatomki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/172893-sanktioiden-vaikutus-venajaan-ja-maailmanpolitiikkaan) lisää patomäen ajatuksia sanktioista yms.

Vähän sellainen ‘but bush…’ tyyppinen lähestymistapa. Ei jatkoon.

Konsta - 14:42, 9.3.2015 »
NKOTB - 13:54, 9.3.2015 »
Konsta - 11:51, 9.3.2015 » En tiä kannattaako suhteellisen vaalitavan eduskuntavaaleissa kovinkaan kauaa miettiä omaa ehdokasta. Äänihän menee kuitenkin käytännössä niille puolueen suursuosikeille. Kandee vaan tsekkaa ettei nää suursuosikit edistä itselle vastenmielisiä asioita.
Jos jatkaa tällä linjalla, niin sit meillä on nämä neljä keskisuurta puoluetta, joiden kesken se hallitusohjelma kähmitään kasaan. Suurin painoarvo omalle äänelle luultavasti tulis äänestämällä noista sitä vähiten vastenmielistä.
Periaatteessa näin. Sit olis kyssäri. Onko joku ihan oikeesti lukenu puolueiden puolueohjelmat? Niistä ainakin periaatteessa pitäis selvitä se mitä asioita kyseiset puolueet ovat sitoutuneet kannattamaan ja edistämään. e. Äh. Tiedustelin asiaa hyvin tuntevan tahon mielipidettä ja hän ilmoitti ykskantaan että ei niistä nykyisistä ohjelmista selviä yhtään mitään.
Onkohan kukaan tehnyt tutkimusta aiheesta hallituspuolueiden puolueohjelmat vs. hallituskaudella tehty politiikka?.

Ahtisaari http://feverclan.com/forums/images/smilies/salute.gif

nysimum - 12:01, 9.3.2015 » Ihmetyttää myös Vartiaisen lausunnon kaltaiset näkemykset, joiden mukaan yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa piste. Tätä voi tietystikin soveltaa pörssiyhtiöön, mutta ylivoimaisesti suurin osa Suomen yrityksistä on mikro- ja pienyrityksiä, joissa elannon tarjoaminen omistajille ja työntekijöille on jo voitto sinänsä, vaikka viivan alle ei jäisikään mahtipontisesti plussaa.
tuo näkemys selkenee kyllä aika kovasti sit kun lukee taloustieteitä. kyllähän noita yrityksiä on tutkittu ja tulkittu ja yritetty selittää jne ja käsittääkseni vieläkin ovat juridisia henkilöitä joiden tavoitteena on tuottaa omistajille rahaa. periaatteessahan firmat on vaan turha väliporras kun ihmiset ne työt tekee. mutta käytännössä ne on kätevä keino suojautua moninaisilta riskeiltä ja alentaa epävarmuuden aiheuttamia riskipreemioita laskutuksessa vähentämällä epävarmuutta. (e: eli firmat on niinkuin mielikuvitustyyppejä jotka käy töissä, voitot on sitä palkkaa mitä mielikuvitustyyppi saa omasta työpanoksestaan palkkioksi)

oma näkemys on että kansalaispalkka ois se mistä pitäis pienyrittäjyyttä lähteä tukemaan ja progressiivinen verotus palkkatuloille. maailmalla ainakin aika kovasti siirrytään samalla lailla suoraan oman työpanoksen myymiseen urakka kerrallaan (minä inc). siinä ois yrittäjien suojaverkko samalla. ainakin köyhien ihmisten päätöksentekoa on tutkittu ja todettu että stressi perustarpeiden täyttämisestä (eli suojaverkkojen puute) ajaa ihmiset tekemään huonompia päätöksiä kuin mihin kykenisivät stressittömänä. aikamoista kapasiteetin tuhlausta.

olavi_takatalo - 14:54, 9.3.2015 » [Tässä](http://heikkipatomki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/172893-sanktioiden-vaikutus-venajaan-ja-maailmanpolitiikkaan) lisää patomäen ajatuksia sanktioista yms.

Vähän sellainen ‘but bush…’ tyyppinen lähestymistapa. Ei jatkoon.

Dänks, täytyy lukea. "But Bush" on minusta tiettyyn pisteeseen saakka ihan relevantti argumentti (eli, että on turha olettaa muiden toimivan muuten kuin miten itse toimii), mutta sitä ei tietenkään voi käyttää oikeuttamaan selkeästi vääriä toimia.