^^^justnii. Vähän alkoi houkuttaa toi runkosetti ottaen huomioon että miljoonalaatikossa olis suunnilleen kaikki paitsi jarrut ja pari pikkuosaa…
toivottavasti olis niin naurettavasti hinnoiteltu ettei vois oikeuttaa
kyttyra - 17:30, 9.9.2019 » ^^^justnii. Vähän alkoi houkuttaa toi runkosetti ottaen huomioon että miljoonalaatikossa olis suunnilleen kaikki paitsi jarrut ja pari pikkuosaa... toivottavasti olis niin naurettavasti hinnoiteltu ettei vois oikeuttaaCOMPLETE MSRP $1,999 | FRAMESET MSRP $1,299
Be careful what you wish for
Mikäs yleinen mielipide on tästä 2019/2020 Zydecosta? Käyttö enemmän kaupunkiarkea kuin maastojuhlaa. Pitääkö mekaaniset jarrut päivittää heti nestemäisiin? Onko 1600€ tämmösestä hirveetä ryöstöä eli maksaisinko pelkästään Cinellin logosta 1000€? Mitä vaihteilla tekee?
https://ciclicorsa.com/content/wp-content/uploads/2017/09/Cinelli-Zydeco-1.jpg
tonikos - 21:43, 14.9.2019 » Mikäs yleinen mielipide on tästä 2019/2020 Zydecosta? Käyttö enemmän kaupunkiarkea kuin maastojuhlaa. Pitääkö mekaaniset jarrut päivittää heti nestemäisiin? Onko 1600€ tämmösestä hirveetä ryöstöä eli maksaisinko pelkästään Cinellin logosta 1000€? Mitä vaihteilla tekee? [Cinelli Zydeco](https://cinelli.it/en/prodotti/zydeco-en/) https://ciclicorsa.com/content/wp-content/uploads/2017/09/Cinelli-Zydeco-1.jpgesim. Specialized Diverge taitaa olla uudella 10 Tiagralla ja nestejarruilla alkaen 1800 tms. ja Spessun Crux alumiinirungolla n. 2000e sis. hydraulisen Apexin. Jos haluaa hintoja vertailla. Cannondale SuperX liikkuu hydraulisella 105 sarjalla alle 2000e myös. Eli ei tuossa kai mahdottomia maksa extraa Cinellin logosta. Mut mieluummin ottaisin tämmöisen pyörän nestejarruilla kun ilman ja sehän onkin sit kallis päivitys ku vaihtuu vaihdekahvat myös.
Mun mielestä grail on aika turha kapistus, ei mahdu kunnollisia renkaita ja pappageometria. Mielummin inflite.
ja toi cinelli on muuten ylihintainen legacy-valmistajien roska, noname kiekot ja muut palikat, 90-luvun kaapeliveto joka menee tukkoon mudasta jonka lisäksi jotkut mekaaniset jarrut.
On kyllä totta, että Cinelli laahaa pikkaisen kehityksen perässä, mutta en kyllä legacy-roskaksi haukkuisi.
Kun on läheltä katsonut runkotyön jälkeä ja viimeistelyä, huomaa hyvin että Cinellissä maksaa enemmän kunnollisesta rungosta vähän alimitoitetuilla osilla kuin keskiverrosta rungosta vähän paremmilla osilla.
Zydeco on omasta mielestä erittäin kelpo soratie/seikkailupyörä, joka pikkaisen nojaa cyclocrossin leikkisyyteen (ja tähän liittyy 90-luvun kaapeliveto, joka on pois edestä pyörää kannettaessa esteen yli cyclocrossissa)
Apex-roippeet ovat ihan kelvolliset ja itsekin niillä retkipyörässäni ajan. Vaijerivetoiset levyjarrut nykyään ovat vähän niin ja näin, mutta on niitä hyviäkin varsinkin oikein säädettynä. Useinmiten auttaa kun vaihtaa vaijerinkuoret johonkin jämympään.
Ajaisin
^^sekä Inflitessä että Grailissa näyttäis olevan aika nihkeät rengastilat takana. Kuvissa tosin muovimallit, mutta en usko että alsaisissa olis yhtään sen enempää tilaa.
Inflite 33 mm sirkkelinterällä:
Grail 38 mm kumilla:
Mitä taas tulee geometriaan niin jos verrataan esim. XL-kokoisten palpaInfliten ja palpaGrailin stack ja reach -mittoja jotka ovat:
616/418
626/431
…niin huomataan että “pappageometrian” omaava grail on vastaavaa infliteä noin sentin korkeampi ja pidempi. Ja että XL-Grailin stack to reach -ratio on itseasiassa XL-Infliteä pienempi. Ettätuota.
mut ehkä se grailin koettu pappaisuus tulee siitä että siinä on 5 mm pidempi takahaarukka kuin Inflitessä ja keskiön pudotusta sentti enemmän. tai sit siitä että asioihin ei oo viitsitty perehtyä mut halutaan pätee silti 
(Ite oon miettinyt että ehkä olis voinut ostaa tuhotun Enduracen tilalle Inflite eikä toista Enduracea mut toisaalta kun siihenkin menee ne 33 mm nappulakumit heittämällä niin oikeestaan aivan sama.)
Varmaan ihan tolkun pyöriä sekä I että G. Ite ottaisin yleispyöräks graalin, siinä kun on kiinnikkeet täyspitkille lokareille ja 1200 eurolla saa aivan yhtä paljon pyörää kuin 1600 eurolla jonka saa karvalakki-Inflitestä pulittaa.
EDIT miten hitos toi 5.0 inflite maksaa 400€ enemmän kuin 6.0 grail? Ramimiestä sahataan taas silmään?
Kiitos hyvästä keskustelusta jo tässä vaiheessa!
Vaijerivetoiset hydrauliset levyjarrut ilmeisesti parantais vähän Zydecoa (Esim. Juin Tech R1)? Painoahan siinä on jopa kilo enemmän ku Canyoneissa, mutta tämä selittynee huonommilla kiekoilla? JOS Zydecon runko on muita vaihtoehtoja laadukkaampi, kuten Smurffi asian ilmaisi, se antaisi vapauden speksata pyörää paremmaksi tarpeen mukaan. Zydecoon mahtuu specsien perusteella 38mm kumi lokasuojien kanssa, joten sitä isompaa en osaa vaatia muiltakaan vaihtoehdoilta.
Mua kiinnostaa lähtökohtaisesti enemmän 1x kuin 2x -voimansiirto, joten Inflite on siltä osin completena parempi. Tämä nyt on enemmän “musta tuntuu” -asia kuin järjellä mietitty, koska usean vuoden pelkän fiksittelyn jälkeen vaihteet tuntuu pelottavilta.
Muista annetuista vaihtoehdoista ulkonäöllisesti iskee Spessun CruX E5 Sport.
Ite tässä vasta reilun vuoden verran hyrdaulijarrukelkassa oltuani en kyllä ottais vaijerivetoisia road-jarruja, jos ei budjetti siihen suoranaisesti pakota. Tää sillä disclaimerilla, että noista vaijerihydrohybrideistä mulla ei ole kokemusta.
tonikos - 10:31, 15.9.2019 »Noh, 1x11 Grail Rivalin osilla maksaa tasan saman kuin 1x11 Inflite Apexeilla.Mua kiinnostaa lähtökohtaisesti enemmän 1x kuin 2x -voimansiirto, joten Inflite on siltä osin completena parempi.
kyttyra - 10:51, 15.9.2019 » Noh, 1x11 Grail Rivalin osilla maksaa tasan saman kuin 1x11 Inflite Apexeilla.No kappas, katoin vaan sitä 1200€ Grailia. Näin osasarjoista mitään tietämättömänä kääntyisin tämän perusteella Grailiin ihan vaan siksi, että en tykkää Infliten vaakaputken korotusmutkasta.
No tossa inflitessä on pidempi stemmi ja grail on suunniteltu setästemmille(<90mm), stack on taas ajoasentoa rajoittava tekijä kun stemmi slämmätään ellei halua leikkiä -25° stemmien kanssa.
tonikos - 10:31, 15.9.2019 » Vaijerivetoiset hydrauliset levyjarrut ilmeisesti parantais vähän Zydecoa (Esim. Juin Tech R1)? Painoahan siinä on jopa kilo enemmän ku Canyoneissa, mutta tämä selittynee huonommilla kiekoilla? JOS Zydecon runko on muita vaihtoehtoja laadukkaampi, kuten Smurffi asian ilmaisi, se antaisi vapauden speksata pyörää paremmaksi tarpeen mukaan.Meillä on taloudessa Cinelli Experience, joka aika samanlainen Columbus Airplane -runko kuin toi Zydeco, mutta maantiepyörä, sekä myös Canyon Endurace AL Disc. Molemmat on hyviä. Rungot painaa saman verran (tai siis Cinelli 1400g ja Canyon 1350g) ja hitsisaumat näyttää aika samalta, ehkä Cinellissä ihan marginaalisesti siistimmät, ehkä. En kyl pysty tekemään eroa laatuvaikutelmassa. Myös putket on aika samalla tavalla muotoillut, esim. satulaputki on molemmissa alhaalta litteä ja ylhäältä pyöreä jne. Zydecon rungon painoksi ilmoitetaan 1760g, mikä on tavallaan aika paljon mutta nyt tuli jotenkin aika Fillarifoorumi-fiilikset kun vertailen alumiinisten paketticyclocrossareiden runkojen 300 gramman painoeroja että ehkä lopetan nyt tähän
Ei kun siis meinasin vaan sitä että jos siinä on kilon painoero niin ei sellainen pelkistä kiekoista tule, varmaan kiekoista muutama sata grammaa ja rungosta toinen samanmoinen ja muistakin osista vielä jotain. Mut onko kilon painoerolla sit väliä, eipä juuri, tai on jos sellaisesta välittää ja välitänhän minäkin, ainakin vähän. Mut en valitsisi Cinelliä sen takia että siinä on “parempi runko” kuin Canyonissa, koska ei ole, mut vaikea sanoa onko Canyonissakaan “parempi runko”, riippuu ihan mistä roikkuu. Saattaisin valita Cinellin esim. sen takia että siinä on siistimmät graffat jos siinä ois must siistimmät graffat ja koska se on italialainen (Made in China). Tai Canyonin koska se on saksalaisen insinöörityön taidonnäyte (Made in China, vai onko Taiwan?) Tai sit tsiigailisin geometriataulukoita ja ottaisin sen minkä veikkaisin sopivan itselleni paremmin. Tai oikeasti siis ostaisin sen mikä herättäisi enemmän omistushaluja ja mistä tulisi paremmat vibat.
tya - 19:56, 15.9.2019 » "Tai oikeasti siis ostaisin sen mikä herättäisi enemmän omistushaluja ja mistä tulisi paremmat vibat."Näinhän ihminen on koodattu ja tällä perusteella ostaisin Zydecon. Nyt, kun kuitenkin tiiän, että samalla rahalla saa teknisesti paremmankin pyörän, ennustan alkavani katumaan sitä ostosta jossain vaiheessa (sitte ku jarruteho ei oo riittävä). Ehkä ois vaan parempi olla ostamatta mitään ja katella pyöriä vaan Internetissä. Mut on se AL 7.0 SL Grailikin hoppeisena ihan omistushaluja herättävä, kun miettii kokonaisuutta ilman tanwalleja.
tonikos - 10:31, 15.9.2019 » Mua kiinnostaa lähtökohtaisesti enemmän 1x kuin 2x -voimansiirto, joten Inflite on siltä osin completena parempi. Tämä nyt on enemmän "musta tuntuu" -asia kuin järjellä mietitty, koska usean vuoden pelkän fiksittelyn jälkeen vaihteet tuntuu pelottavilta.Se etuvaihtajien pelko juontaa monella jostain päin persettä säädetyistä ja huoltamattomista ysärimaasturi paskeista. Ite ainakin tykkään ajaa mäet penkistä enkä tykkää liian isoista hypyistä pykälien välillä. Ottasin ton Grailin mennen tullen mutta en ymmärräkään tyyliseikoista mitään.
Eiköhän se tilanne ole niin, että Grailit jää ostamatta. Saldot ollu nollilla jo pitkään.
Nyt on aika monta asiaa kohdillaan.
Järkikiekot ja neliskantti kammet, niin tolla menis vaikka mihin.
aika hurja