Kammet

simojoki - 13:12, 2.2.2012 » Minusta tuo on yksinkertainen laitos. Eli siinä on tämä "self-extracting korkki" jossa on hieman tympeästi [u]16mm[/u], eli 5/8 tuumanen kuusiokolo. Mie tein tähän itse avaimen 17 millisestä pultista kun en raskinut ostaa arvokasta avainta - kun ei tätä korkkia oikeastaan koskaan tarvitse avata! Eihän siinä ole muuta kun pyörittelee 8mm kammenpulttia korkkia vasten niin kampi tulee ulos. Sulla vissiin tämä korkki pyörii mukana, vai mikä oli ongelma?
Ongelma alkoi omasta virheestäni, kampien ylikiristämisestä, joka taas johtui siitä, etteivät kammet pysyneet tiukasti kiinni pienemmällä kiristämisellä....(????)

Noh, kun se 8mm pultti kräkkäsi, tarvin uuden, korkkeineen.
Uutta ei Leppäsellä saatu kiristettyä aivan loppuun, mutten ymmmärtänyt sen oikeasti olevan ongelma. Kun sitten aloitin huollon, ja aloin ruuvaamaan sitä 8mm pulttia ulos keskiöstä, lähti se korkkipalanenkin messiin.

Kiitos kuitenkin tarkennuksesta tuon korkin avaimen koosta. Taidanpa itsekin väsätä tuollaisen adapterin, että saan sen pultin takaisin kampeen, tai siis jos saan tuon kammen lämmiteltyä irti keskiöstä.

Mietin tässä että ei kai haittaa että vasen kampi on noin lähellä chainstayta?

^Ei tuo näytä vielä kriittisen lähellä olevan, mutta joudut varmistumaan asiasta ajamalla: kampi ja keskiöakseli mutta lisäksi myös runko joustavat aina jonkin verran runtatessa ja saattavat tällöin osua ketjuputkeen.

Laitoin juuri Campan uudenmalliset pistat kiinni ja laikkaa joutui näyttämään vetopuolen veiville juuri tuosta syystä: kuiviltaan pyöritellessä tilaa jäi millin verran, mutta ajossa osui.

Okei, saa kattoa miten käy ajossa. Aluksi koitin noita kampia toiseen runkoon ja siinä otti vasen kampi chainstayhyn kiinni jo ennen kun oli saanut kiristettyä loppuun, leveämpi akseli ei käy kun menee ketjulinja vituiksi. saa kattoa jaksanko näyttää laikkaa vai hommaanko uudet kammet vaan.

Brick Lane Bikes super pista kammet houkuttelisivat hintansa ja ulkonäkönsä puolesta. Onko porukalla mitään sanottavaa kyseisistä kammista tai merkin laadusta noin yleensä. Toinen ja vieläkin huokeampi vaihtoehto olisi STURMEY ARCHERin kammet.

kuva BLB:n kampisetistä http://bricklanebikes.co.uk/system/postimages/402/large/BLB-SuperPista-Black.jpg

artpow - 17:10, 14.2.2012 » Brick Lane Bikes super pista kammet houkuttelisivat hintansa ja ulkonäkönsä puolesta. Onko porukalla mitään sanottavaa kyseisistä kammista tai merkin laadusta noin yleensä. Toinen ja vieläkin huokeampi vaihtoehto olisi STURMEY ARCHERin kammet.
Mulla on sturmey archerilta sugino RD2:n näköiset kammet, ja ne ovat mielestäni viimeistelyltään asiallisemmat kuin BLB:n(/Andel:in) toinen kampimalli, "Track". Ja ainakin noissa BLB:issä 165mm mitta on toteutettu laittamalla polkimen reikä lähemmäs keskiötä, ts. lyhyemmät ja pidemmät kammet ovat saman mittaiset.
Kaktus - 17:29, 14.2.2012 »
artpow - 17:10, 14.2.2012 » Brick Lane Bikes super pista kammet houkuttelisivat hintansa ja ulkonäkönsä puolesta. Onko porukalla mitään sanottavaa kyseisistä kammista tai merkin laadusta noin yleensä. Toinen ja vieläkin huokeampi vaihtoehto olisi STURMEY ARCHERin kammet.
Mulla on sturmey archerilta sugino RD2:n näköiset kammet, ja ne ovat mielestäni viimeistelyltään asiallisemmat kuin BLB:n(/Andel:in) toinen kampimalli, "Track". Ja ainakin noissa BLB:issä 165mm mitta on toteutettu laittamalla polkimen reikä lähemmäs keskiötä, ts. lyhyemmät ja pidemmät kammet ovat saman mittaiset.
Puhutko nyt näistä kammista: http://www.sturmey-archer.com/userfiles/cranks/small/FCT60-Series-AA.jpg

Ovat kyllä huomattavasti edullisemmat kuin aiemmin mainitsemani BLB:n kammet.

artpow - 17:39, 14.2.2012 »

Puhutko nyt näistä kammista: http://www.sturmey-archer.com/userfiles/cranks/small/FCT60-Series-AA.jpg

Tuon kuvan perusteella vaikea sanoa varmaksi, mutta tässä kuitenkin saman näköiset kuin mulla olevat:

http://static.lfgss.com/attachments/21974d1267642854-sturmey-t-crank.jpg

Noissa näyttää kyllä olevan pituuden kanssa sama juttu kuin BLB:issä, eli mitta on säädetty reiän paikalla.

Harkitsen vakavasti hyvien kampien ostamista. Tällä hetkellä vaihtoehtoina olisivat vähänkäytetyt NJS leimatut sugino seiskavitoset, vähänkäytetyt Shimanon DA:t tai uudet campan record pistat. Hinnat liikkuvat siinä 150-200 plus, joten suurta eroa rahassa ei ole.

Olisi kiinnostavaa tietää, mitä käytännön eroja yllämainituissa kammissa on? Onko esim. laadullisia eroavaisuuksia. En kysy nyt porukan esteettisiä mieltymyksiä, koska ulkonäön puolesta olen jo omani valinnut.

Myös muita kampia tuohon hinta- ja laatuluokkaan voi ehdottaa. Perusteluineen toki. Kiitos.

Campojen q-factor on pienempi, joka saattaa aiheuttaa ongelmia, jos on leveät/paksut chain stayt. Laadullisista eroavaisuuksista en osaa sanoa.

e. campat on myös kevyemmät, jos sillä on merkitystä.

Suginon 75 saavuttaa parhaiten oikean chainlinen suginon keskiöllä, muuten tuppaa jäämään hieman leveäksi.

75:t toimivat ainakin mulla loistavasti myös campan 111mm keskiöllä.

HraMoss - 9:58, 17.2.2012 » Suginon 75 saavuttaa parhaiten oikean chainlinen suginon keskiöllä, muuten tuppaa jäämään hieman leveäksi.
Sugino 75 keskiöakseli 109mm vs. Campagnolo Centaur tai Veloce kasettikeskiö, akseli 111mm -> erotus 2mm

Kammet jäävät jälkimmäisellä vaihtoehtolla molemmilla puolilla mahdollisesti enintään jopa 1mm ulommas.
Ja muotipyöräilijän maailma tuhoutuu hieman.

via Velospace

75:t antavat jopa paremman ketjulinjan 111mm Campalla kuin 109m Suginolla, jos takana on esim. EAIn ratas. Oon kokeillut molempia ja tätä nykyä ajossa on 110,5mm Phil. Se luonnollisestikin toimii kaikista parhaiten säädettävyytensä takia.

Mulla on ollut nyt muutaman vuoden ajossa sekä 75:t että Record Pistat. 75:t ovat tukevamman oloiset, painavammat, leveämmällä q-factorilla, istuvat siistimmin keskiöakseliin (paljasta akselia jää vähempi näkyviin) ja miellyttävät omaa silmää enemmän. Ainut mikä mun mielestä Recordeissa on parempaa, on paino ja siksi ne tuossa kevennyspyörässä ovatkin. Jäykkyydestä aina välillä puhutaan ja kuten edellä totesin, 75:t ovat tukevamman oloiset. Fakta kuitenkin on, että mulla oli Recordit Vigorellissa ratakäytössä ja silloin chainstayn ja kammen väliin jäi 1,5mm väliä. Eikä kertaakaan kampi osunut chainstayhin, joten ihan riittävän jäykät ne Recorditkin on.

Jos saat octalink-da:t halvalla, niin ostat niihin kaveriksi shitmanon 105-keskiön pituudella 109,5mm ja yhdistelmä on ikuinen. Normihinnoilla en tiedä kannattaako.

Onko sille olemassa joku tunnettu syy, että modernit kampiratkaisut ei ole Omniumeja lukuunottamatta yleistyneet ratakammissa? Onhan tuo nelikantti(ja octalink-)akseli nyt niin muinaista tekniikkaa, että ei sen käyttöä voi mitenkään järkisyillä perustella, vai voiko? Ulkoisin laakerein toteutetut voimansiirrot ovat käsittääkseni ihan mittaustulosten valossakin jäykemmät, kevyemmät(?) ja helpommat asentaa/huoltaa. Ja onhan siihen nyt joku muukin kuin kaupallinen syy, miksi maantie- ja maastopuolella ei käytetä enää mitään muita systeemejä kuin ulkoisia.

Taitaa ulkoinen jäädä muoti-ilmiöksi/siirtymäkauden tuotteeksi. Isompi laakeri puristetaan nykyisin runkoon. BB30, BB90 jne.

Noihin jälkimmäisiin on ilmeisesti idiksenä käyttää ulkoisten kuppien kampisettejä, päästään kupeista vaan eroon. Onko tässä nyt sit kyse laakereiden kasvattamisesta tai keskiömuhvin vahvistamisesta ja yleisestä jäykistämisestä, niin se onkin sit jonkun muun asia, ehkä skid osaa kertoa enemmän.

Kuiturungoissa tuo puristettava kuppi on ihan positiivinen juttu, niin ei tarvitse keskiömuhviin kiinnittää kierreinserttejä. Alurungoissa pidän saavutettavaa etua nykyisiin ulkoisiin laakereihin nähden melko vaatimattomana, mikäli etu on vain jäykkyyden lisäys (jolla ei ole tavalliselle polkijalle mitään merkitystä). Mutta edelleenkin mulle on epäselvää, miksi ulkoisia laakereita ei ole tullut ratakäyttöön. On tuo nykyinen systeemikin jo 10 vuotta ollut olemassa, eli ei nyt ihan siirtymäkauden tuotteesta voida puhua, toisin kuin esim. ISIS-/Octalink-systeemien kohdalla.

Ehkä ulkoiset laakerit ei vaan tuo niin paljoa lisää mihinkään ratakäytössä, kun ei tarvitse painosta välittää? Vaikea sanoa. Mutta siis, press fittejä on ollut jo ties kuinka kauan bemaksihärveleissä, ei siellä taidettu koskaan ulkoisten kuppien hyvyyteen uskoa.