P:Räpellystä Pohjanmaalla: Nishiki Competition & Trim Master

Omat pyörät
1

Salaa foorumia ja näitä kauniita pyöriä toista vuotta lurkkailleena päätin ottaa ns. härkää sarvista ja tehdä asialle jotain. Muutama soppelin kokoinen runko ilmaantui myyntiin mutta kuten ennenkin, melko nopeasti liikkuvat/vain noudolla. Sitten otsikon Nishiki kolahti toriin ja päätin että poistan tuon. Ei muutakuin Mansen kautta ja runko konttiin (toivotaan että kuvat toimii)
https://farm2.staticflickr.com/1524/26036776394_1b02302dc5_z.jpgIMG-20160423-WA0000 by Sami Keskimäki, on Flickr
Samoin tein ryhdyttiin purkuhommiin. Kampien päällimmäsiet suojakorkit lähti hienosti, toinen 5 ja toinen 5.5mm kuusiokoloavaimella. Kampien pultinreiät olivat melko ahtaat ja sopivaa työkalua ei löytynyt joten 19/32 hylsystä vähän lastua pois
https://farm2.staticflickr.com/1447/26038811883_1f236a7c0a_z.jpgIMG_20160424_142500 by Sami Keskimäki, on Flickr
No kampien ulosvetäjää en omista(nut), joten pitihän sitä yrittää kolmileukaisella:
https://farm2.staticflickr.com/1637/26576798971_8699cc7b33_z.jpgIMG_20160424_143913 by Sami Keskimäki, on Flickr
Onneksi ymmärsin lopettaa ajoissa ja tein van pienet jäljet kampiin. Kaupan kautta oikea ulosvetäjä ja homma toimii:
https://farm2.staticflickr.com/1572/26642471135_7cddd82f5d_z.jpgIMG-20160424-WA0034 by Sami Keskimäki, on Flickr
Isompaa ratasta ei vahingoitettu kampia irrottaessa.

Keskiö on BSA, aukesi kohtuullisella koputtelulla jälleen väärillä työkaluilla. Ihmeempiä vahinkoja ei tälläkertaa tullut. Ohjainlaakeri oli mallia ei kovin smooth, mutta irrottelin koolit lämmöllä ja koputtelemalla kaiken varalta. Roippeet purettuna ja pesulle:
https://farm2.staticflickr.com/1446/26548991632_c556c26a2e_z.jpgIMG_20160425_193133 by Sami Keskimäki, on Flickr

Pari tuntia saunassa kuivumassa. Hyvät vedenpoistoaukot rungossa ja putkien sisällä ei juuri nimeksikään ruostetta eli en katsonut tarpeelliseksi tehdä niille mitään kummempia kuin huitasta Dinitrol ML:t putkien suojaksi:
https://farm2.staticflickr.com/1593/26037017284_63e10fe978_z.jpgIMG_20160425_201210 by Sami Keskimäki, on Flickr

Siihen se jäi sitten kuivumaan. Colliniteä päälle huomenissa suojaksi.

Eli:
Runko: Nishiki Competition, runkonumeron perusteella vuodelta 1980. Vaakaan 55,5 ja pystyyn lienee n.56? Tange Champion 2 rööriä. Painoa rungolla n. 2120g ja haarukalla 735g.
Ajattelin melkolailla kirkasta buildia:
matalahkot kehät kuten open pro tms. Navat? Gran Compet+tb14+DT comp. Kirkkaana muuten, hard ano kehät. Kumiksi tanwallia (paselat tulee).

Kampiosastosta ei vielä varmuutta, nuo kiinniolleet Sugino Super Mightyt antaisivat sisärattaalla 41mm linjan mutta se näyttää niin pirun typerältä. Kiinni ollut Sugino Mighty MW-68 on kaikenlisäksi “toispuoleinen” joten kampien kaveriksi lienee vaikea löytää kapeampaa keskiötä, jolla kammet olisivat yhtä kaukana. Esimerkiksi Stronglight 2000 ei olisi aivan hullussa hinnassa planet-x:llä. Ratas Super Mightyjen ulkopaikalle ja 107mm UN55 kasetti tupaan

Poljinhommia pitää vielä miettiä. Kovasti tekisi mieli laittaa speduhommiksi. LOOK

Ohjaamoksi jotain kompaktidroppia ehkä Riseria ja sopivaa stemmiä kaveriksi 3t chromix ja b-riser näin alkuun. Emäputki 22mm mukana tuli sakaen melko nysä stemmi ja maantiedroppi, jotka tässä on olleet kai alkuperäisenä. Eivät oikein nappaa.

Ohjainlaakeri uusiksi. 1" kierteellinen. Alempi race 27mm, suosituksia kohtuullisen hintaisesta? Ebaysta tulossa halpis Tange ja kokeillaan elvyttää orkkis irtokuulilla ja ruosteen poistolla. Kasattu orkkis irtokuulilla

Tolppana ajattelin pitää tuon Sugino mightyn, ilmeisesti hankala 26,6mm. Luulisin pituuden riittävän. Satulaksi mallaan ensin tuota melko rottaisaa Concor supercorsaa, katotaan mihin siitä.

Mahtaisikohan olla kaikki oleellinen. Kommentoikaa. Tuomitkaa. Kertokaa mielipiteenne.

Ainiin. En maalaa.

E:Nappaan huomenissa oikealla kameralla paremmat kuvat itse rungosta, eipä noista oikein mitään järkevää näy.

2

Hyvää tekemistä! Hyvää dokumentaatiota. Hyvä runko. Hyvä satula. Hyvä sorvi.

NavoiIksi kirkkaat, matalat Gran compet ja tietty riser.

3

älä vaihda kampia

tulee huono

wat mynccez said voi tulla aika hyvä

4

Miksi et vaan vaihda keskiötä ja pidä noita kampia. Orkkis epäsymmetrisellä keskiöllä kammet ei suinkaan ole aina symmetrisesti vaan vedonpuolen kampi varmaankin ulompana, että rattaat mahtuu. Noilla perus tonaikaisilla maantiekammilla yleensä 107mm jis keskiö esim shimanon UN55 on hyvä valinta. Voit toki mitata orkkisakselin ja kertoa paljonko on toispuoleisuutta niin katsotaan tarkemmin. Kerro samalla nykyisen keskiön ketjulinja ulommalla rattaalla.

Tekijämiehenäjän concorin voi pinnoittaa uudestaan nahalla, tosin mukavuussyistä suosittelen jotain muuta satulaa. Riippuu tietty omasta takamuksesta.

Kehiksi kannattaa harkita h+son tb14. Matala boksikehä, mutta hieman leveämpi kuten nykyään on muotia. Jo 28 millisilläkin kumeilla istuvuus snadisti leveempään kehään on parempi.

5

Kiitos kommenteista. Ohjaamoksi testailen aluksi b-kaupan riseria ja sille pitää vielä arpoa stemmi kaveriksi. Isken kampiosaston vielä uudestaan kasaan ja mittailen. Mittailin että olisivat olleet yhtä kaukana. Ero akselin viisteiden leveydessä on luokkaa 2mm. Mittaan nyt tuon ulomman ketjulinjan myös uudelleen kun mokoma pääsi unohtumaan. Itsekin pidän noiden kampien ulkonöstä. Internetissä kehuvat että olisivat iso viisteellä ja 144bcd. Mietin itsekin kehäksi tuota tb14 ja napavalinta osuu varmaankin tohon gran compeen.

6

3T Chromixia saa edullisesti Ebaysta ainakin, jos pidempää stemmiä kaipaat.

Gran Compelle myös peukku.

7

Joo kannattaa se ketjulinjahomma tsekata. Oma veikkaukseni on se, että keskiönä on 113-115 välille osuva 3-4 milliä epäsymmetrinen keskiö ja ketjulinjana ulommalla paikalla 46mm. Viiste voi olla ISO. Symmetrisellä 109mm ISO keskiöllä oltaisiin aikalailla 42mm ketjulinjassa ja 107 Jissillä riittävän lähellä eli siinä n. 43mm linjassa. Tuon takia toi akselin pituus, epäsymmetria ja ketjulinja on hyvä tietää niin voi päätellä oikean mittaisen kasetin sinkula/fiksiajoon.

8

Muistelen saaneeni omasta Competitionista ketjulinjan kai 43 milliin kun ostin 107 mm michen keskiön jossa vetopuolen kupissa ei ollut sitä kaulusta, vaan sen sai uppoamaan kivasti rungon sisään. Laitoin niin syvälle että rattaan pultit pyöri vajaan millin päässä chainstaystä.

9

Hyvältän näyttää ja kovis runko. Oma ensifiksini oli paljon rumempi Tangen säästeliäästi ohennetusta viemäriputkesta tehty Nishiki International, jota silti lämmöllä muistelen. Elikkäs konversiot kunniaan. Menisin kanssa noilla kammilla, aivan hyvän näköiset. Jos vaan linjan saa ilman hirveää perseilyä.

Hyvästä dokumentaatiosta kanssa pisteet!

10

jos tekeminen kiinnostaa ohjainlaakerin osalta, niin suosittelen sorvaamaan sen putken alaosan 26.4 kokoon, säästyt aika isolta vaivalta, etenkin jos haarukan kierteet on muutoin nykymaailman standardeja

11

Ohjainlaakeri on JIS-standardin mukainen eikä niitä saa oikein mistään paitsi Pelagosta:
Velo Orange ohjainlaakeri JIS
Mulla on Nopsa-konversiossa tuollainen ja hyvin toimii.

12

Noita kuulauriahan voidaan myös hioa eli jos saat laakerin sorviin kiinni niin jollain hiomakivellä kevyt pintojen freesaus vois olla paikallaan ja toimia hyvin.

13

niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?

14
peltsip - 11:53, 26.4.2016 » niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?
Jos se laakeri oli rouhea jo valmiiksi esim kuulat tehneet painaumat niin sorvilla ja kevyellä hionnalla saattais saada taas sileeksi ilman, että joutuu uuden laakerin ostohommiin..

Ensimmäinen steppi on tosin uudet kuulat irtonaisina niin monta kuin mahtuu per puoli.

15
josbanse - 11:55, 26.4.2016 »
peltsip - 11:53, 26.4.2016 » niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?
Jos se laakeri oli rouhea jo valmiiksi esim kuulat tehneet painaumat niin sorvilla ja kevyellä hionnalla saattais saada taas sileeksi ilman, että joutuu uuden laakerin ostohommiin.. Ensimmäinen steppi on tosin uudet kuulat irtonaisina niin monta kuin mahtuu per puoli.
eli se uran muoto on ihan yhdentekevä laakerin toiminnan kannalta?
16
peltsip - 11:56, 26.4.2016 »
josbanse - 11:55, 26.4.2016 »
peltsip - 11:53, 26.4.2016 » niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?
Jos se laakeri oli rouhea jo valmiiksi esim kuulat tehneet painaumat niin sorvilla ja kevyellä hionnalla saattais saada taas sileeksi ilman, että joutuu uuden laakerin ostohommiin.. Ensimmäinen steppi on tosin uudet kuulat irtonaisina niin monta kuin mahtuu per puoli.
eli se uran muoto on ihan yhdentekevä laakerin toiminnan kannalta?
No sinänsä kyllä kunhan se on säteen suhteen symmetrinen, vähintään toinen pinta on kupera ja pinnat eivät ole vaakatasossa, jotta kuulat toimivat sekä aksiaalisiin, että akselia vastaan kohtisuoriin voimiin. Uran funktio on pitää kuulat yhdellä radalla. Laakerikuula koskee kuitenkin minimaalisen pieneen kohtaan kerrallaan. Jos vaihtoehtona on koittaa elvyttää laakeripinnat tai mennä suoraan ostamaan uusi laakeri, kumman valitset? Ainakin entisaikoina oli ihan normaalia, että kalliissa navoissa kuluneet laakeripinnat elvytettiin kivellä hiomalla.

e: Jos et nyt ymmärrä tätä tekemisen meininkiä tai jostain syystä muuten kannatat kertakäyttökulttuuria niin mene jonnekin muualle luomaan huonoa ilmapiiriä. Tässä topikissa tekijällä on hyvä meininki ja sä tuut tänne saarnaamaan siitä, ettei vanhaa palaa kannata edes yrittää kunnostaa… Huomas taas, että kuka tuli foorumille, ei oo meinaan taas ainoa lanka jonne tulit haastamaan riitaa…

17
josbanse - 12:03, 26.4.2016 »
peltsip - 11:56, 26.4.2016 »
josbanse - 11:55, 26.4.2016 »
peltsip - 11:53, 26.4.2016 » niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?
Jos se laakeri oli rouhea jo valmiiksi esim kuulat tehneet painaumat niin sorvilla ja kevyellä hionnalla saattais saada taas sileeksi ilman, että joutuu uuden laakerin ostohommiin.. Ensimmäinen steppi on tosin uudet kuulat irtonaisina niin monta kuin mahtuu per puoli.
eli se uran muoto on ihan yhdentekevä laakerin toiminnan kannalta?
No sinänsä kyllä kunhan se on säteen suhteen symmetrinen, vähintään toinen pinta on kupera ja pinnat eivät ole vaakatasossa, jotta kuulat toimivat sekä aksiaalisiin, että akselia vastaan kohtisuoriin voimiin. Uran funktio on pitää kuulat yhdellä radalla. Laakerikuula koskee kuitenkin minimaalisen pieneen kohtaan kerrallaan. Jos vaihtoehtona on koittaa elvyttää laakeripinnat tai mennä suoraan ostamaan uusi laakeri, kumman valitset? Ainakin entisaikoina oli ihan normaalia, että kalliissa navoissa kuluneet laakeripinnat elvytettiin kivellä hiomalla. e: Jos et nyt ymmärrä tätä tekemisen meininkiä tai jostain syystä muuten kannatat kertakäyttökulttuuria niin mene jonnekin muualle luomaan huonoa ilmapiiriä. Tässä topikissa tekijällä on hyvä meininki ja sä tuut tänne saarnaamaan siitä, ettei vanhaa palaa kannata edes yrittää kunnostaa.. Huomas taas, että kuka tuli foorumille, ei oo meinaan taas ainoa lanka jonne tulit haastamaan riitaa..
en ymmärrä vaan sitä että pitäis tehdä eka ja sit miettiä että mites tää nyt meni näin vituiksi ja osat on sen myötä pilalla.

kotitehtävänä voisit miettiä sellaisen menetelmän jolla noi urat saa takuuvarmasti symmetrisesti hiottua.

18
peltsip - 12:10, 26.4.2016 »
josbanse - 12:03, 26.4.2016 »
peltsip - 11:56, 26.4.2016 »
josbanse - 11:55, 26.4.2016 »
peltsip - 11:53, 26.4.2016 » niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?
Jos se laakeri oli rouhea jo valmiiksi esim kuulat tehneet painaumat niin sorvilla ja kevyellä hionnalla saattais saada taas sileeksi ilman, että joutuu uuden laakerin ostohommiin.. Ensimmäinen steppi on tosin uudet kuulat irtonaisina niin monta kuin mahtuu per puoli.
eli se uran muoto on ihan yhdentekevä laakerin toiminnan kannalta?
No sinänsä kyllä kunhan se on säteen suhteen symmetrinen, vähintään toinen pinta on kupera ja pinnat eivät ole vaakatasossa, jotta kuulat toimivat sekä aksiaalisiin, että akselia vastaan kohtisuoriin voimiin. Uran funktio on pitää kuulat yhdellä radalla. Laakerikuula koskee kuitenkin minimaalisen pieneen kohtaan kerrallaan. Jos vaihtoehtona on koittaa elvyttää laakeripinnat tai mennä suoraan ostamaan uusi laakeri, kumman valitset? Ainakin entisaikoina oli ihan normaalia, että kalliissa navoissa kuluneet laakeripinnat elvytettiin kivellä hiomalla. e: Jos et nyt ymmärrä tätä tekemisen meininkiä tai jostain syystä muuten kannatat kertakäyttökulttuuria niin mene jonnekin muualle luomaan huonoa ilmapiiriä. Tässä topikissa tekijällä on hyvä meininki ja sä tuut tänne saarnaamaan siitä, ettei vanhaa palaa kannata edes yrittää kunnostaa.. Huomas taas, että kuka tuli foorumille, ei oo meinaan taas ainoa lanka jonne tulit haastamaan riitaa..
en ymmärrä vaan sitä että pitäis tehdä eka ja sit miettiä että mites tää nyt meni näin vituiksi ja osat on sen myötä pilalla. kotitehtävänä voisit miettiä sellaisen menetelmän jolla noi urat saa takuuvarmasti symmetrisesti hiottua.
Jos taas keskittyisit niin tossahan on sorvi käytettävissä.. Sitäpaitsi ehdotukseni käsitti tilannetta jossa toisena vaihtoehtona on uuden osan ostaminen. Jos siis sulla ei järkevää kommentointia ole, etkä viitsi lukea mitä on kirjoitettu niin parempi ettet kirjoita.
19
josbanse - 12:14, 26.4.2016 »
peltsip - 12:10, 26.4.2016 »
josbanse - 12:03, 26.4.2016 »
peltsip - 11:56, 26.4.2016 »
josbanse - 11:55, 26.4.2016 »
peltsip - 11:53, 26.4.2016 » niin siis varta vasten tahtoo huonot laakeriurat vai mikä pointti tossa hiomisessa on?
Jos se laakeri oli rouhea jo valmiiksi esim kuulat tehneet painaumat niin sorvilla ja kevyellä hionnalla saattais saada taas sileeksi ilman, että joutuu uuden laakerin ostohommiin.. Ensimmäinen steppi on tosin uudet kuulat irtonaisina niin monta kuin mahtuu per puoli.
eli se uran muoto on ihan yhdentekevä laakerin toiminnan kannalta?
No sinänsä kyllä kunhan se on säteen suhteen symmetrinen, vähintään toinen pinta on kupera ja pinnat eivät ole vaakatasossa, jotta kuulat toimivat sekä aksiaalisiin, että akselia vastaan kohtisuoriin voimiin. Uran funktio on pitää kuulat yhdellä radalla. Laakerikuula koskee kuitenkin minimaalisen pieneen kohtaan kerrallaan. Jos vaihtoehtona on koittaa elvyttää laakeripinnat tai mennä suoraan ostamaan uusi laakeri, kumman valitset? Ainakin entisaikoina oli ihan normaalia, että kalliissa navoissa kuluneet laakeripinnat elvytettiin kivellä hiomalla. e: Jos et nyt ymmärrä tätä tekemisen meininkiä tai jostain syystä muuten kannatat kertakäyttökulttuuria niin mene jonnekin muualle luomaan huonoa ilmapiiriä. Tässä topikissa tekijällä on hyvä meininki ja sä tuut tänne saarnaamaan siitä, ettei vanhaa palaa kannata edes yrittää kunnostaa.. Huomas taas, että kuka tuli foorumille, ei oo meinaan taas ainoa lanka jonne tulit haastamaan riitaa..
en ymmärrä vaan sitä että pitäis tehdä eka ja sit miettiä että mites tää nyt meni näin vituiksi ja osat on sen myötä pilalla. kotitehtävänä voisit miettiä sellaisen menetelmän jolla noi urat saa takuuvarmasti symmetrisesti hiottua.
Jos taas keskittyisit niin tossahan on sorvi käytettävissä.. Sitäpaitsi ehdotukseni käsitti tilannetta jossa toisena vaihtoehtona on uuden osan ostaminen. Jos siis sulla ei järkevää kommentointia ole, etkä viitsi lukea mitä on kirjoitettu niin parempi ettet kirjoita.
"tossahan on sorvi käytettävissä". meillä töissä vanhempi sorvi tekee kartiota vaikka miten yrittää kompensoida. siksi pyydänkin että kertoisit nyt sen menetelmän jolla varmasti täyttyy noi itse asettamasi ehdot. jos et osaa niin ole vaikka hiljaa eläkä inise.

e: toi on nimittäin tosi paljon helpommin sanottu kuin tehty tuo operaatio. vaatii hiomatyökalulle oman pyörityksensä, staattinen pidike sorvissa ei kyllä riitä mitenkään jos ei tahdo polttaa laakerikehää pehmeäksi.

ee:
http://www.slotcarillustrated.com/portal/forums/picture.php?albumid=702&pictureid=16767

20
Magpie - 11:49, 26.4.2016 » Ohjainlaakeri on JIS-standardin mukainen eikä niitä saa oikein mistään paitsi Pelagosta: [Velo Orange ohjainlaakeri JIS](https://www.pelagobicycles.com/store/components/handlebars/vo-ohjainlaakeri-1.html) Mulla on Nopsa-konversiossa tuollainen ja hyvin toimii.
Tai sitten [Tangea](http://www.ebay.com/itm/Tange-Seiki-PASSAGE-Head-Set-1-Threaded-Headset-RACE-26-4mm-27-0mm-/231915191745?var=&hash=item35ff38fdc1:m:mAamvSnlmS6zs8JvWCgfaZA) ebaysta.