Hyvät 80- ja 90-luvun maantierungot, onko niitä?

Paja
41

Noista alumiinimutteriniiteistä…

Ovat nuo käyneet mielessä, MUTTA:

Jotenkin tuntuu siltä, että jos ohueen putkenseinään tekee reiän,
niin se insertti pitää jotenkin juottaa siihen kiinni. Muutenhan
sen reiän reunat voivat ruveta ratkeamaan. Pelkkä pullo täysinäisenä
on kuitenkin melko raskas esine, kolmannes sen rungon painosta
(käytän pitkiä 750 millin pulloja)
Jotenkin sitä ajattelee, että vahvistamaton reiän reuna on pahasta.

Yritän löytää näitä sijaisratkaisuja, kun joltain toimittajalta ei oikein
ole järkevää yrittää muutamaa vaivaista inserttiä tilata. Samaa tavaraa
nuo mutterit ovat, ei teräsrunkoon mitään kromi-molybdeeni-vanadiini-
mangaani muttereita / inserttejä laiteta.

Toinen asia, mikä on vähän hakusassa, ovat nuo vanhanaikaisten
runkotikkujen insertit. Voisin juottaa sellaiset ensin sopivaan
aluskappaleeseen, ja nuo sitten liimata runkoputkeen. (kunhan
ensin selvitän sen maalausongelman noiden liimattujen osien kanssa.)

Tai sitten se alhaisen lämpötilan juotos.

Nuo isot Crescentit ovat kovin mieluisia mitoitukseltaan, ei millään viitsisi
niiden kanssa ottaa pienintäkään riskiä varsinaisesti tärvellä niitä runkoja.
Homman idea on nimenomaan tehdä niitä paranteluja niihin, ja hyvin
tinkimättömällä käsityövaltaisella tavalla.

Seuraaviksi vanteiksi suunnittelen Rigida Sputnikeita. Nykyiset eivät
oikein tunnu kestävän kuosissaan. - raskas mies ja huonot tiet eivät
ole oikein hyvä yhdistelmä. Tiet ovat niin ruvella, että runtuja niissä
joutuu ihan oikeasti väistelemään, ja poikittaissaumallehan kukaan ei
voi mitään.

Tuure

-.-

42

Älä nyt lyö noita rivinvaihtoja muualle kuin kappalaiden perään kun ei voi lukea esim puhelimella…

43

Tässä kiinnostavaa knoppitietoa Helkaman Kuningaskulkurista

http://www.asuntoniarvo.fi/kuningaskulkuri_taustatietoa.pdf

44

"Kiinassa ja joissakin muissa halpamaissa kuten Intiassa harrastetaan edelleen muhvirunkojen tekoa,
mutta ne on tarkoitettuja omille markkinoille ja perustuvat vielä ikivanhoihin runkogeometrioihin ja
pienihalkaisijaisiin putkiin.”

Hah hah ja onnea vaan Helkamalle valitsemallaan tiellä kohti markettihybridien Valhallaa jos tämä herra johtaa firman tuotekehitystä.

Ja noista vanhoista Kuningaskulkureista;
ihan sama mistä Reynoldista se runko on väännetty jos se on “hitsausrobotin” tekemä, teräsrungon “laatu” taitaa edelleen kuitenkin olla aika pitkälti siellä rakentajansa käsissä.

45

Robotin hitsi on automaattisesti laadukkaampi (laatu-sanan varsinaisessa tarkoituksessa). Myös ominaisuudet ovat yleensä käsin hitsattua paremmat. Eikä kukaan enään muhveja käytäkään paitsi jotku pikkupajat, joilla ei ole rahaa eikä osaamista hitsausrobottiin ja jigiin :slight_smile:

46
astro - 20:34, 22.6.2009 » Robotin hitsi on automaattisesti laadukkaampi (laatu-sanan varsinaisessa tarkoituksessa). Myös ominaisuudet ovat yleensä käsin hitsattua paremmat. Eikä kukaan enään muhveja käytäkään paitsi jotku pikkupajat, joilla ei ole rahaa eikä osaamista hitsausrobottiin ja jigiin :)
lolz
47

Astro… minä selitän tämän nyt Sinulle Tuomas Akvinolaisen hengessä, ja olkoon
tämä selitys Sinulle opiksi ja ojennukseksi:

ENSIN valitaan se haluttu katsantokanta siihen todellisuuteen, ja SITTEN haetaan
sille katsantokannalle ne sopivat perustelut. Millään analyyttisellä tavalla näitä asioita
nimenomaan EI pidä sortua perustelemaan, sillä sehän on jotain täysin EPÄPYHÄÄ…

Kirjoituksesi ja ajatuksesi ovat täysin kerettiläisiä, ja ainakin minä omalta osaltani
sivuutan ne täysin PUHTAAN OPIN VASTAISINA.

(puhtaan opin vastaisuus… = paha paha asia, kerettiläisyyden harjoittaminen johti
wanhoina aikoina harrastajansa lähinnä grillivartaaseen… )

Puhdasta Oppia on nimenomaan palvoa kaunista käsityötä, ja Puhtaan Opin Kannattaja
unelmoi ITSE joskus juottavansa rungon kasaan jostain käsittämättömän kalliista ja
eksoottisesta, jopa alkemistisia ulottuvuuksia saavasta putkisarjasta.

Putkesta, joka kantaa pientä peilikuvaa rakentajansa tinkimättömästä sielusta, ja
jolla ajaminen on pyöräilyn jatkuvaa iloa, sen sanalla sanoen … korkeaveisua.

Päädyt valitsemallasi tiellä vielä hiilikuidun ja kertakäyttöisten, purkamattomien
ja lisäksi yhdestä kaatumisesta rikkoutuvien kalliiden kahvavaihtajien pariin…
… sanalla sanoen … KADOTUKSEEN.

Pannaan tähän nyt hymiöitä. 10ˆ6 x :slight_smile:

(kirjoittaja on työskennellyt kahdessa eri suomalaisessa terästehtaassa, ja vastannut
jälkimmäisessä puumerkillään niistä ulos menevien erien alkuaineanalyyseistä.)

Käsin juotettu teräsrunko on kuin maalaus… parhaimmat niistä ovat kuin mestareiden
tauluja, ja vertaat niitä nyt digikameralla otettuihin painokuviin, ja perustelet painokuvan
paremmuutta suuremmalla pikseli resoluutiolla ? AAAAHHHH…

= Noin ei pidä tehdä. - Se on … … se on … se on SYNTIÄ.

Tunne syvästi nyt olevasi oikaistu tässä asiassa, ja olevasi johdatettu takaisin valoon
Masin, DeRosan, 3Renshon ja Nagasawan lempeässä ja juotosaineen huuruisessa hengessä.

Tuure

-.-

Katumusharjoituksena Sinun tulee nettailla veloporn sivustoilla, ja langeta loveen wanhojen
täydellisten runkojen yksityiskohtien edessä. Noin 20 tuntia riittänee ensikertalaiselle…

Jos vielä kertaakaan julkeat julkisesti puhua TIG hitsauksen tuottamasta hyvin puhtaasta
ja lujasta metalli saumasta, katketkoon runkosi hyvin kaukana kotoa ja olkoot kännykkäsi
akku tyhjä ja tulkoot sade ja pimeys päällesi.

Sielusi pelastuksen voit ansaita vain erottamalla kaikki mahdolliset Nerwex muhvit toisistaan.

1 Like
48
tle88 - 0:02, 23.6.2009 » ENSIN valitaan se haluttu katsantokanta siihen todellisuuteen, ja SITTEN haetaan sille katsantokannalle ne sopivat perustelut.
Tätä on tiede. Hymiöttömästi.
49

^^viihdytti!

50
tle88 - 5:20, 23.6.2009 » Jos vielä kertaakaan julkeat julkisesti puhua TIG hitsauksen tuottamasta hyvin puhtaasta ja lujasta metalli saumasta, katketkoon runkosi hyvin kaukana kotoa ja olkoot kännykkäsi akku tyhjä ja tulkoot sade ja pimeys päällesi. Sielusi pelastuksen voit ansaita vain erottamalla kaikki mahdolliset Nerwex muhvit toisistaan.
Tismalleen. Helkaman tehtaalla on luvassa aikamoiset muhvitalkoot sillä ovat aikoinaan kehdanneet liittää Reynoldsin 531-putkia toisiinsa MIG-tekniikalla. Oikeaoppinen esteetikko oksentaa tässä vaiheessa ;-) Vääräoppinen sokea miettii, olisko sittenkin useampiakin tapoja tehdä sama asia ja jopa hyvin...
51

Astro on vaihdepyöräilevä insinööri joka ei edes taida omistaa yhtään käsirakennettua muhvijuotettua pyörää joten tuo vääräoppisuus suotakoot hänelle.

360-astetta pyörivässä tietokoneohjatussa jigissä liukuhihnalla runkoa MIG-hitsaava robotti ei oikein kolahda ainakaan mulle kun vaihtoehtona on vuosien työllä ammattitaitonsa kehittänyt käsityöläinen jonka kätten jälki näkyy alusta loppuun jokaisessa rakennetussa rungossa…

http://www.wegotways.com/wp-content/uploads/2009/03/kusaka.jpg

52

Onneksi japanilaiset ei dokaa niin paljoa. Italialainen runkomaakari voi pienessä viinissä tehdä varsin sekundaa tavaraa. Tai edellisillan grappabakkanaalien jälkimainingeissa.

53
jukkas - 7:14, 23.6.2009 »
tle88 - 5:20, 23.6.2009 » Jos vielä kertaakaan julkeat julkisesti puhua TIG hitsauksen tuottamasta hyvin puhtaasta ja lujasta metalli saumasta, katketkoon runkosi hyvin kaukana kotoa ja olkoot kännykkäsi akku tyhjä ja tulkoot sade ja pimeys päällesi. Sielusi pelastuksen voit ansaita vain erottamalla kaikki mahdolliset Nerwex muhvit toisistaan.
Tismalleen. Helkaman tehtaalla on luvassa aikamoiset muhvitalkoot sillä ovat aikoinaan kehdanneet liittää Reynoldsin 531-putkia toisiinsa MIG-tekniikalla.
Totta totta, mutta ei niistä kauhean nättejä tullut...
54

Onhan japanialaisillakin sake. Ehkä sakedarrassa on parempi zen?

55

^ Itse asiassa myös Japanilaiset kyllä dokaa aika lailla, netissä on jossain jonkun jenkin matkapäiväkirja kun se kävi tapaamassa Nagasawa-sania ja mittatilaamassa itselleen maantierungon. Siellä sake virtasi niin että ameriikan poikaa alkoi jo epäilyttää. 3Renshon Yoshi Konnolla taas oli joko vähän ikävä rattijuoppous-keissi joskus jne.

56

Itselläni helkaman kuningaskulkuri ja vanha pinarello.ajomukavuus on kyllä hyvä molemmissa mutta viimeistely on eri planeetoilta. itse kun mietin aiemmin millä ajelen (kunnes selvisi että se on helkama) niin niitä hitsisaumoja katselin ja mietin että kukakohan tämän on veivannut kasaan kyllä se sauma sen näköistä on… “robo” on ehkä jotain ottanut…mutta toimii…

57

Hitsaamisesta ja muhveista:

NAHBSin “Best TIG welded Bicycle” on mun mielestä aina kauniimpaa katsottavaa kun “Best Lugged”. Muhvit on aina jotenkin niin dominoivia ja se muhvin kauneus vie kaiken huomion. Sitten touhu menee niiden muhvien kauneuden tavoittelussa helposti sellaiseen kikkailuun. Tigatuissa taas on enemmän sellaista raakaa käden jälkeä. Työläisen kosketus näkyvillä, eikä mikään irtokoriste.

Materiaaleista:

Alumiinirungon valmistus vie koko prosessin (kaivoksilta ja metallipajoilta runkomestarin pajan valmiiseen runkoon) aikana monikertaisesti enemmän energiaa ja luonnonvaroja kuin teräsrungon valmistus. Luonto kiittää teräsrungon ystäviä!

Siitä taas ei taida päästä mihinkään että komposiittirungot on kertakäyttökamaa. Sen vuoksi niitä ei jaksa edes ekologisessa mielessä lähteä arvioimaan. Teoriassa saattaisivat pärjätä energia- ja luonnonvaralaskelmissa ainakin alumiinille.

1 Like
58
markkuj - 9:09, 23.6.2009 » Muhvit on aina jotenkin niin dominoivia ja se muhvin kauneus vie kaiken huomion. Sitten touhu menee niiden muhvien kauneuden tavoittelussa helposti sellaiseen kikkailuun.

Tigatuissa taas on enemmän sellaista raakaa käden jälkeä. Työläisen kosketus näkyvillä, eikä mikään irtokoriste.

Täysautomatisoitu TIG-hitsausrobotti = 'työläinen'? ;)

Mutta joo, itse en kyllä myöskään diggaa lainkaan mistään hirveistä krumeluuri-leikatuista retromuhveista. Sen sijaan ns. filet brazed-rungot jotka on siis käsin juotettu kasaan mutta joissa kaikki liitokset on hiottu kokonaan sileiksi, on todella hienoja.

59

On siinä silti aikalailla enemmän käsityötä ja tekemistä että jonkun koristeisen muhvin saa juotettua putkeen kiinni ilman että tuntikausia pitää ylimääräisiä hopeita / messinkejä viilalla rapsutella pois.

  • toki kovat jätkät tekee koristemuhvit itse :wink:
60

Olettaisin että NAHBSin Best TIG welded Bicycle on aika kaukana hitsausroboteista? Edellinen voittaja näytti olevan Strong.

Varmasti koristeellisen hyvän muhvijuotoksen tekeminen on hitaampaa kuin käsintiggaaminen. Mun silmää miellyttää silti enemmän se hyvin tigattu. Hyvin tigattu eroaa huonosti tigatusta paljaalla silmälläkin selvemmin kuin huonosti juotettu hyvin juotetusta. Juottamisessa se muhvi näkyy ja korostuu liikaa.

Mites filletit? Kannattaako aina ostaa kun näkee vanhan sopivankokoisen filletjuotetun maantierungon? Vai pitääkö niitä välttää kuin ruttoa?