Tätä olen toki pohtinut itsekin - ihan siitä lähtien kun olen molemmilla paketeilla ajanut. Kummatkin ovat todella hyvät kammet ja erot ovat marginaalisia verrattuna lähtökohtaisesti eritasoisten kampien välisiin eroihin. Ja täytyy myöntää, etten kyllä osaa (vieläkään) mitään konkreettisempaa noiden erosta sanoa kuin ns. yleisfiiliksen: viimeistelystä asentamisen kautta ajotuntumaan DA:t tuntuvat vaan jämäkämmiltä.
Tosin arviointia vinouttaa se, että kammet ovat hieman erityyppisessä käytössä: Suginon Gran Mightyt (+ Zen racing ja Super lap) päivittäisajossa Gangstassa ja DA:t (+ DA-ratas ja rataoctalink) lenkillä ja rullilla. Lisäksi keskiöiden eroavuudet varmasti vaikuttavat myös osaltaan asiaan, vaikka ihan hyvätasoisia ovat kumpikin.
Olisi hauska kuulla muidenkin kommentteja useammilla paremman pään kampiseteillä ajaneilta - varsinkin truuratarunttaajilta. Onko joku saanut eroja esim. duraässän ja Campan välille? Entä onko Superbet paremmat kuin Suginot vai ainoastaan harvinaisemmat?
jussi - 13:09, 9.7.2011 »
Sugino 75. Pituus ja väri oman maun mukaan, leimalla tai ilman, ihan sama. Eivät petä.
Nämä ovat olleet nyt pari vuotta käytössä saman merkin keskiön kanssa ja toimineet moitteetta. Nyt kuitenkin on alkanut kuulua nitinää ajaessa ja luulen paikantaneeni sen keskiö-kampi akselille. En ollutkaan koko aikana noita uudelleen kiristänyt, nyt kiristin. Jos kitinä jatkuu tartteekohan siitä huolestua? Pikku nitinä ei mua haittaa, mutta poksahtanut kampi voi tuoda jännittäviä tilanteita.
(Toinen mahdollisuus kitinälle voinee olla ketjut, myös kiekot on melko itsariosastoa, koska kasasin ne itse ja jouduin tekemään pari nahkapäätöstä…)
Keväällä alkoi kuulua nitinää ajaessa, paikallistettiin sitä todennäköisesti jonnekin keskiön seudulle. No, löytyihän se tarkka kohtakin sitten. Runko irtipoikki collarin alta.
Ensimmäinen miun kunnolla rikkoma kampi hajosi Double freed fix - YouTube näin. Tällä viikolla. Merkintänä OG ja japan. Nykyaika iskee kasvoihin, kun roskiksestakaan ei saa enää kestävää tavaraa.
pieni merenneito - 12:27, 23.8.2011 »
Kertokaapa lisää näistä powerspline / gxp -kammista; Mun mielestä ne näyttää vähän epäilyttäviltä.
No ihan alkujaan GXP ja PowerSpline ovat keskiöstandardeja ja toisiinsa verrattuna ihan erilaisia. GXP:ssä laakeri tulee keskiön ulkopuolelle ja akseli on osa oikeaa kampea (vrt. Shimanon Hollowtech II ja Campagnolon Ultra Torque). PowerSpline on normaali kasettikeskiö akselilla, joka ei käy kenenkään muun tekemiin kampiin (vrt. Octalink tai ISIS).
Powerspline on truvativin omalla keskiöakselilla varustettu systeemi joka muistuttaa ulkoisesti isis:tä. Paska ja avoid. Mm. aiemmin bianchi pistojen orkkiskammet, joista keskiö levisi yhden talven jälkeen.
GXP on taas systeemi, jossa vetopuolen kammessa on kiinteä akseli, joka kiinnitetään vähän aheadia muistuttavalla systeemillä toiseen kampeen. Keskiössä on tällöin ulkopuoliset kupit. Sramin Omniumeista löytää moisen. Ulkoiset kupit tarkoittavat ulkoisia laakereita, jotka voi sit olla joko fail tai sit ei. Maastopyöriinkin tarjoavat moisia, joten ei ne välttämättä ihan sudet ole. Keskiömuhvi TÄYTYY rotsata ja feissata ennen kuppien asennusta. Näin varmistetaan niiden keskinäinen suoruus, jolloin laakeri toimii kuten pitääkin.
edit: palsta räjähti tuon videon vuoksi, url-tägit on edelleen no no videoiden kohdalla.
OIC; muistelin että GXP olis ollu joku sekava systeemi missä molemmissa kammissa oli puolikas akselia ja ne meni sitten jollain hammastuksella about keskeltä lomittain kiinni toisiinsa.
En nyt justiinsa keksi minkä takia minulla pitäisi olla noinkin lyhyet kuin 165mm kammet kun pyörässä on kuitenkin keskiö valmiiksi korkeammalla ja koipiani olen aina pitänyt jokseenkin pitkinä, joten olen vähän sillä silmällä katsellut uusia.
Tällä hetkellä kiinnosta Michet tai Suginot, kun niitä nyt tuntuu saavan kivijalastakin. Ovatko kaikki Michet ISO-viisteellä?
konkeli - 12:54, 23.8.2011 »
^^kaks eri standardia.
GXP on taas systeemi, jossa vetopuolen kammessa on kiinteä akseli, joka kiinnitetään vähän aheadia muistuttavalla systeemillä toiseen kampeen. Keskiössä on tällöin ulkopuoliset kupit. Sramin Omniumeista löytää moisen. Ulkoiset kupit tarkoittavat ulkoisia laakereita, jotka voi sit olla joko fail tai sit ei. Maastopyöriinkin tarjoavat moisia, joten ei ne välttämättä ihan sudet ole.
edit: palsta räjähti tuon videon vuoksi, url-tägit on edelleen no no videoiden kohdalla.
Ulkoiset laakerikupit on ihan toimiva systeemi. Truvativ ei vaan ole laakerintekijänä ehkä kovinkaan maineikas. Eli kun ostaa kunnon keskiön, niin systeemi sinänsä on ihan ok.
pieni merenneito - 13:10, 23.8.2011 »
OIC; muistelin että GXP olis ollu joku sekava systeemi missä molemmissa kammissa oli puolikas akselia ja ne meni sitten jollain hammastuksella about keskeltä lomittain kiinni toisiinsa.
Campan [Ultra Torquessa](http://www.campagnolo.com/jsp/en/tech/id_4.jsp) on tuollainen systeemi. Maantiejuttuja.
Jos tykkää skidaa ja muutenkin runttaa menemään tuolla väkijoukossa, niin pysyisin noissa neliskanttiratkaisuissa. Ulkoiset keskiöt on kevyitä, mutta varsinkin nämä laakerisuojat menee/kuluu aika helposti rikki. Lisäksi jos ei kiinteässä kammessa on ristikkäinen ruuvikiinnitys tjsp niin se tuntuu myös löystyvän aika helposti. Luulen noiden sopivan paremmin vapaarattaalliseen ajoon kuin kiinteään välitykseen.
Mulla on siis kokemusta vastaavasta kampisetistä kuin toi On-Onen. Omniumit omistavat henkilöt vois ilmottautua ja kertoa kokemuksiaan, kestääkö ne paremmin.
Singlespedeshopissa tullu vastaan monta kertaa ja ainakaan mun mielestä niissä ei ole mitään järkeä. Nelikantti näyttäs olevan enivei jos vaihtelua kaipaa ja toi helposta rattaanvaihdosta saatava hyöty nollautuu proprietary rattaiden takia ja pelkät kammet maksaa sen 200. Samalla hinnalla saa jo gamagooloa tmv.
Neliskantti on toki kelpo standardi, mutten kyllä keksi mitään vikaa DA:n Octalink-kammistani ja vastaavasta ratakeskiöstä. Itse asiassa systeemi vaikuttaa oikeinkin toimivalta ja asennus mutkattomalta, varsinkin kampien irrotuksen osalta. Toki kammet vaativat saman standardin keskiön ja toisinpäin, mutta muutoinkin tulee mentyä pitkälti yhtenäisillä paketeilla. Ja ovathan nuo saaneet pyhän leimankin kylkeensä…
Myös bemaxikampien 48-spline-systeemistä ei ole isompia vikoja löytynyt. Q-factori taitaa kaikissa bmx-kamppeissa olla turhan leveä ratatavaraan tottuneille, mutta tämä on enemmänkin ominaisuus, ei vika.
Mach-0 - 14:52, 23.8.2011 »
Onko kenelle tuttuja White Industries sinkulakammet (eno), ja jos niin minkälaisia kokemuksia?
Onko suosituksia mistä näitä kannattaa tilata?
Joitakin kuukausia oli tuollaiset käytössä. Ei mitään pahaa sanottavaa, paitsi vuonna 2009 (vai 2008) ainoa keskiö jolla sai 42mm ketjulinjan oli Phil. Koskaan ei ratas löystynyt, ja muutenkin olivat ongelmattomat. Foorumin kautta myin eteenpäin, joten joku osaa kertoa lisää. Tältä kaverilta ostin kammet ja työkalun, tulivat ilman tulleja/veroja kun pyysi tiedät kyllä mitä.
kid_scientifik - 15:49, 23.8.2011 »
Neliskantti on toki kelpo standardi, mutten kyllä keksi mitään vikaa DA:n Octalink-kammistani ja vastaavasta ratakeskiöstä.
DA Octalink-systeemi ei välttämättä kuitenkaan ole se ihan kaikkein paras. Googlaamalla löytyy netistä varoituksia siitä, ettei kampi/akseli -liitos eli alumiinisten kampien ohuet lovet teräsakselin hampaita vasten kestäisi pitemmän päälle katuajoa kiinteänä vaan systeemi ennemmin tai myöhemmin kuluu ja löystyy skidaillessa paskaksi. Ehkä näin ei käy jos pultit on aina momentissa mutta silti väite tuntuu uskottavalta joten mun DA 7710:t on ja pysyy velopyörässä.
Maantiepyörässä sen sijaan octalink -systeemi toimii aivan mainiosti ja ylipäätään kampien irrottaminen käy kädenkäänteessä verrattuna nelikanttiin.
Joo, tuollaista juttua on tullut luettua, ja tuntuu varsin ns. intuitiiviselta, etteivät nuo (rankempaa) skidailua kestä. Yllä unohtuikin mainita, etten tuolla voimansiirrolla skidaile minäkään. Lenkki-/ratavoimansiirtona kyllä mainio - kuten varmasti maantielläkin.
Onko joku btw. saanut tuon 48-bemaxipaketin tärviölle skidaillessaan?
Onko tosiaan niin, että yksivaihteen chrishoyt tuntevat eron Suginon 75:n, Dura-Acen ja Omniumin jäykkyyksien välillä? Ja että se on varmasti kanssa kampi, joka böijaa? Ovatko esimerkiksi Miche ja Stronglight sellaisia letkuja, ettei niillä aja typeryskään? (Ja herra siunaa, että mainitsi Veron!)