Talvipyörät kehiin

Niin. Ennen lusin kiltisti lumikaudet sisällä etsien netistä uusia osia katuajokkeihini ja hinkaten niitä mikrokuituliinalla kiiltäviksi. Ja olin ihan tyytyväinen.

Mutta nyt on se on saanut mut, TALVIPYÖRÄKUUME! PAKKO SAADA AJAA! AAARGGHHHHHH!!! Pakkasessa ja tuiskussakin. Katson aamulla sporan ikkunasta kateellisena jopa vanhoilla mummiksilla kauppaan polkevia pappoja. TÄMÄ EI VOI JATKUA NÄIN. Säästäminen alkakoon. dramaattista sinfoniamusiikkia

Olipa aamulla mukavaa ajella. Talvinen fiilis suorastaan.
Laitoin eteen ja taakse talvikumit (w240,w106), vaihdoin välityksen (44/21) ja raiserin takas. Tuntu kun ois maastopyörällä ajellu kun oli niin iisiä. Matka taittu hitaamminen/rauhallisemmin kun normaalisti, mutta fiilis oli tosi jees. Let it snow.

Kare_Eskola - 9:16, 29.11.2012 » Jos sinä peltiseppä et osaa ajaa fiksillä niin älä tule kertomaan sitä meille.
Ai niin joo, kaikki muu paitsi fiksit on turhaa. Jännä etteivät esimerkiksi bemaksipiireissä ole tajunnut tuota ylivertaisuutta...

e: ja mitä te oikein sössötätte liukkaudesta? Ei liukkaus todellakaan ole mulle ongelma mentiin sit fiksinä tai vapaarattaalla.

Höh kun pitää väkisin ymmärtää väärin :frowning:

Mulle liukkaus on välillä ongelma. Mua vähän kuumottaa että pyörä heittää alta, etenkin nyt kun ei oo ollu kunnon renkaita alla. Siksi mä tykkään ajaa kiinteänä, koska tuntuma säilyy koko ajan. Siitä tuossa ylempänäkin on puhuttu, jos huomaat.
Mutta se siitä sössötyksestä.

Tässä mun talvipyörä viime keväältä:

Tälle kaudelle pidemmät lokarit ja spedut.

peltsip - 11:31, 29.11.2012 »
Kare_Eskola - 9:16, 29.11.2012 » Jos sinä peltiseppä et osaa ajaa fiksillä niin älä tule kertomaan sitä meille.
Ai niin joo, kaikki muu paitsi fiksit on turhaa. Jännä etteivät esimerkiksi bemaksipiireissä ole tajunnut tuota ylivertaisuutta....
En ymmärrä miten bmx-pyörät liittyvät talvipyöräilyaiheeseen millään tavalla?

Joo no mun pointit alunperin ei liittyneet pätkääkään liukkauteen kuten lukutaitoiset saattaisivat osata alkuperäisistä pointeistani päätellä. Mitä kohtaa kuvailemistani olosuhteista ette ymmärtäneet? Kertoisitteko vielä että miten kiinteänä ajaminen avittaa siihen, ettei eturengas vahingossakaan lähde puskemaan koska olosuhteet? Olettaisin että kaikki talvella ajaneet tietäisivät mistä puhun tuossa esimerkissä 2.

Mutta onhan täällä päästy jo siihen että kaadun aina tahallani sun muuta mukavaa. En btw ole kovinkaan monesti kaatunut per talvi. Jatkakaa vaan rauhassa, palaan asiaan jos joku kertoo että miten fiksillä olisi parempi ajaa nuo mainitsemani kaksi tilannetta ja pystyy perustelemaan muutenkin kuin “nokun tuntee liukkauden paremmin”.

peltsip hyvä, yritä ymmärtää, että talvifiksuttelua saattaa puoltaa myös ihan aikuisten oikeat järkisyyt mitä tulee pyörän hallittavuuteen. kuten kirjoitin, kyse ei ole mistään fixxxeed hinnalla millä hyvänsä ja kaikki muu on turhaa -asenteesta.

jatkuvasti pyörivät kammet eivät ole lainkaan niin suuri ongelma erilaisten, pääasiassa lumesta muodostuneiden esteiden ylittämisessä/lävistämisessä, kuin mitä annat olettaa. semminkin kun vauhdit ovat talvella lähtökohtaisesti matalampia. vaikka nämä esteiden ylittelyt saattavat toki tuntua (aluksi) hankalilta, on takapyörän jatkuvan alustaan kohdistuvan tatsin ja tämän tuottaman hallitavuuden (tunteen) sekä tasaisen vauhdin kontrolloinnin näkisin painoarvoltaan toisen kertaluvun parannuksiksi estepointteihin verrattuna.

Oliks peltsi joskus edes kokeillut millaista se fiksetillä ajaminen on? En mutulla lähtis huutelemaan.

jussi - 11:45, 29.11.2012 »
peltsip - 11:31, 29.11.2012 »
Kare_Eskola - 9:16, 29.11.2012 » Jos sinä peltiseppä et osaa ajaa fiksillä niin älä tule kertomaan sitä meille.
Ai niin joo, kaikki muu paitsi fiksit on turhaa. Jännä etteivät esimerkiksi bemaksipiireissä ole tajunnut tuota ylivertaisuutta....
En ymmärrä miten bmx-pyörät liittyvät talvipyöräilyaiheeseen millään tavalla?
Kyllä se siitä, ehkä sä vielä joku päivä tuon tajuat kun luet oikein tarkkaan jokaisen sanan. Korvaa bemaksi vaikka DH:lla, speedwayllä tai millä tahansa koska se on vain vertauskuvana tässä.

e: editoidaan tähän vielä jatkoa. Kyllä, mulla on kellarissa fiksi joka odottelee nättejä kevätkelejä. Oiskohan ~60-80% kilometrikisaan naputteliemistani kilometreistä tykitetty fiksattuna.

Taas tullaan siihen että annetaan argumentti vain toiseen caseen liittyen. Meilläpäin ne esteet ei ole mitään matalia ja ainut tapa maksimoida niiden ohi pääsy on saada polkimet mahdollisimman ylös eli kammet vaakasuoraan.

Fixyllä pääsee kyllä niiden vallien yli, muistaa vaan polkea, kyllä ne kammet sieltä läpi tulee.

Ymmärrän kyllä tavallaan et vaparin kanssa on turvallisemman tuntuista tasapainotella jollain ääriliukkaalla jäällä.Toisaalta tommosissa olosuhteissa alkaa muutenkin jo olla vähän turhan paljon matkustajana sen fillarin kyydissä eli mielestäni parempi ratkaisu ongelmaan on nastarenkaat. Jalkajarrun jarrutustuntumaa ja modulaatiota en kyllä talvipyörääni huolis.

^^pitäydyttäisiinkö kuitenkin ihan vaan talvikommuutissa? aivan turha väittää, että mainitsemiesi pyöräilylajien olosuhteet vastaisivat keskivertoa suomalaista talvisiirtyilyä. se mikä on funktionaalista vaikkapa bemaxipyöräilyssä tai deehoossa ei välttämättä ole sitä talvi(työ)matka-ajossa.

OT. DH-kommuutti olis kova. Mielellään molempiin suuntiin./END OT

peltsip - 11:53, 29.11.2012 » Olettaisin että kaikki talvella ajaneet tietäisivät mistä puhun tuossa esimerkissä 2.
Ellei tässä: "2. Alamäki, 5cm lunta, pohjilla jäätynyt perunapelto. Aja kaupan päälle vielä tangolta ja vedä remmit niin kireälle ennen mäkeä ettei veri kierrä varpaissa..." tarkoiteta pelkoa siitä, että fillari lähtee alta ja kaatuu niin en ymmärrä mitä muuta sitten mahdat tarkoittaa. Vielä kun parannuskeinona tähän tarjoat toinen jalka maassa ajamista ja vapaaratasta? Kerrotko minulle ensi miten jalka maassa liukuminen vaikuttaa eturenkaan "puskemiseen".

Kiinteällä ajamisen järkevyyttä talvella perustelen hyvällä tuntumalla alustaan, jatkuvalla vedolla ja järkevän ja turvallisen hidastamisen mahdollisuudella. Keulan kanssa sitten helppo tehdä korjausliikkeitä kun edellämainitut asiat kunnossa. Pienet keulan nostot jne.

Kannustan kokeilemaan. Jos tykkäät vaparista niin sitten tykkäät. Ei sekään väärin ole, mutta et nyt viitsisi silti tyhmäksi syyttää.

Mikäs on “teillä päin”? En väitä suuntaan enkä toiseen minkään paremmuudesta, itsehän olen kiinteään mieltynyt. Vaparilla on sitten kunnon holocaustissa surrutella maasturilla. Joku siitä jalkajarrustakin tykkää ja onhan niitä noissa PV:n jääkäreissäkin eli sotiakin niillä käyty.

Silti olen jalkajarrua vastaan kaikilla tavoin, mikäli yhtään on tarkoitus millään lailla tavoitteellisesti ajaa. Jarru on tehoton ainakin kahdella tavalla ja jalkajarrunavat ovat yleensä heikkolaatuisia. Ellei sitten ole museokaupassa käynyt hankkimassa wanhan cunnon.

Olen helsingistä.

Edit: totta on että lumessa ajaminen vaati tietynlaisia taitoja kuten ajotekniikka jne jne, mutta ne tulevat ajamalla ne taidot eikä valitsemalla vehkeitä ja en osoita sormella ja naura jos ei talvella ajaminen ei hotsita ja kulkee vaikka suksilla. Mutta ei kannata sitten tulla kertomaan meille talvella ajaville kuinka toimia.

Mun piti uudemman kerran lukea, että mistä tämmönen haloo taas syntyi.

Referaatti: jalkajarrun yksi hyvä puoli on se, että voi rullailla.

Vastaisin tähän ite, että sinkulallakin voi rullailla ja vanne- tai levyjarrun tuntuma on paljon parempi jalkajarruun verrattuna. Jos rullailu on tärkeää, suosittelisin talvikäyttöön ennemmin tämmöistä, koska jarrutuntuma jalkajarrussa on paska. Kokeiltu on.

Kurjan perunapellon (= talvinen KLV) kyntämisestä mulla on semmosia kokemuksia, että pyörä saattaa vähän elää ja lipsua alla, mutta parhaiten pysyy pystyssä katse eteenpäin suunnattuna ja jalat polkimilla. Kevättalvella kävi semmonen, että jäisessä sohjossa takapyörä meni uraan ja ajokki kääntyi poikittain samaan aikaan, kun vastaan iski tuulenpuuska. Jäin siihen poikittain trackstandiin ja riuhdoin ankarasti kiroillen pyörän liikkeelle. Jos tuollaisessa tilanteessa liian äkkiä laskee jalkaa pois polkimelta, eteneminen pysähtyy varmasti.

Jos pyörä kuitenkin on luiskahtaakseen kyljelleen, siinä ei ehdi jalkaa saada väliin, oli polkimet mitkä hyvänsä. Alastulo tapahtuu vapaapudotuksen nopeudella.

Mitä tulee fiksailuun ja alustatuntumaan, sen ansiosta saa liukkaalla kelillä hidastettua mahdollisimman tehokkaasti just sillä rajalla, että takapyörä ei lipsu ja lipsahduksen ehkä sattuessa pidon saa palautettua välittömästi. Mulla on jonkinmoiseen alamäkiajoonkin soveltuva fillari, joten vertailukohdan pitäis olla kunnossa. En usko, että tämä näkemys muuttuisi mihinkään siitä, jos olis enempi kokemusta vaikka BMX-pyöräilystä: kyllä kuka tahansa saman havainnon voi tehdä. Toisaalta pyörä pysyy hanskassa oikein mainiosti myös vapaasti rullaavana, joten mikään elinehto kiinteä välitys liukkailla ei mulle ainakaan ole.

Siks koska se on siistiä, ehkä? :=)

http://mountainbiketrailsusa.com/wp-content/uploads/2010/09/klunker.jpg

zykkeli - 9:13, 29.11.2012 » Pito ja ajoominaisuudet kun oman mieltymyksen mukaan ovat näissä tilanteissa parempia juuri kiinteällä ajaessa.
Ne, joilla on ajokortti, muistavat mitä autokoulussa opetetaan tekemään, kun auton takarenkaista lähtee pito. Kytkin pohjaan, etupyörät etenemisen suuntaan ja odotusta, kunnes auto palaa suoraan ja vapaana pyöriviin takarenkaisiin palaa pito.

Sinkulalla triviaalia: jalka maahan, eturengas linkkuun ja liiraten menemään. Tänäänkin vedin useamman mutkan täysillä em. kuvatulla tavalla, koska voin ja osaan. Näpäytys takajarruun, fillari linkkuun, mutkasta läpi ja mutkan jälkeen perse satulaan ja veto takarenkaaseen vielä, kun vauhtia on 15km/h mittarissa. Teeppä fiksillä perässä, niin olet aika vitun kova jätkä.

Mutta etpä taida tehdä. Sen sijaan keksit syitä sille, miksi se, että vapaarattaan kanssa voi ajaa talvella nopeammin ja vähemmillä pannuilla, ei tarkoita sitä, että sinkula olisi parempi talvipyörä.

Paremmasta pidosta uliseminen on paskanjauhantaa, koska takarenkaan pito on pystyssä pysymisen kannalta yksi ja sama. Vetopito on molemmissa sama, joten fiksi ei ole senkään puolesta nopeampi. Pannut aiheuttaa eturenkaan lähteminen alta, eikä siihen vaikuta takarenkaan voimansiirto yhtään.

Fiksi on uskonlahko, jonka jäseniin ei uppoa järki, eikä perustelut.

^ tarkoitatko, että talvella ei voi ajaa ajamatta mutkia slaidissa? Ja onko nopein mahdollinen automaattisesti paras mahdollinen? Pitää etsiä nuo maininnat paremmasta pidosta vielä, mutta kyllä asb teet asioista taas liian isoja. Kysehän oli siitä, että yhden mielestä jalkajarru on ehdottomasti paras talveen ja toisten mielestä kiinteä. Ja sinä olet tietysti asb. :slight_smile:

e: en löytänyt yhtään mainintaa fiksien paremmasta pidosta. Antti, quotaa tai edes hattulainaa, please.

Täähän kuulostaa ihan joltain bemariteinin jutuilta.

konkeli - 13:18, 29.11.2012 »

Täähän kuulostaa ihan joltain bemariteinin jutuilta.

http://www.youtube.com/watch?v=VrjK-92Qa5E