Metti - 13:33, 6.4.2020 »
Lähinnä koko keskustelu vaikuttaa siltä, ettei juuri kellään ole oikeasti mitään tietotaitoa asiasta keskustelemiseen. Tässä tätä ja tuota toista rinnakkaista keskustelua lukiessa on tullut selväksi että ilmeisesti yrittäjät ajelee bemareilla ja sietääki kuolla, minkään omistaminen on lähtökohtaisesti väärin ja vastaavasti työttömänä makoilu on lähtökohtaisesti fine. Mielenkiintoista.
kyllä jotkut varmaan makoileekin, mutta miten se on pois tolta riippumatossa makoilevalta "hyvää elämää" viettävältä sijoittajalta? muutenkin kommenttisi oli sisällöltään köyhä sohaisu ja huono yritys vaikuttaa muita postaajia "fiksummalta"..
lähtökohtaisesti oletus, että työttömät makoilee on huvittava, niin kuin täällä esitetyt käsitykset työn tekemisestäkin
e: tää oli niin hieno kuva, et otetaan tällekkin sivulle:
eikö nuo työttömyystuet ja kansalaispalkat kuulu enemmän tuonne yhteiskuntatopikin alle ja tässä topikissa voisi puhua verojen jälkeen käteen jäävien/jääneiden rahojen sijoittamisesta ja aiempien sijoitustensa hallinnasta? Kaikille ei ikävä kyllä jää, mutta joillekin nyt kuitenkin jää.
Itse olin ennen asuntosäästäjä (n. 2007-2013) ja laitoin säännöllisesti rahaa säästötilille ja pari kertaa vuodessa tyhjensin ylimääräiset käyttötililtä sinne. Sitten asunnon ostettua (2013) jatkoin säästämistä, mutta tilin sijaan siirryin rahastoihin, joista valitsin varsin vähäisellä riskillä olevan kombinaation. Kuitenkin jossain vaiheessa ostin myös osakerahasto-osuuksia ja tuntui fiksulta, kun 0% koron sijaan omat säästööt olikin tuottaneet vaikka 10% voittioa eli pyöreästi 1000€ olikin 1100€.
Sitten tuli kuitenkin loppuvuosi 2017(?) ja seurasin rahastojen kokonaisarvon surkastumista ja lopulta joulun välipäivinä hätäännyin ja kuittasin tappioita ja siirsinsäästöjä enempi korkorahastoihin. Noh se olikin about se päivä, kun kurssitä lähtikin taas nousuun ja aiempien sijoitusteni arvo olisi palautunut ennalleen, mutta korkorahastoissa en päässyt kasvuun kiinni.
Nyt sitten talvella kävin pankissa juttelemassa ja todettiin, et vois vähän sijoittaa osakkeisiinkin ja muuttaa salkun rakennetta ja eiköhän siinä ollut just sillä hetkellä paska matkalla tuulettimeen ja itse alpeille ja nyt eletään sen kanssa että säästöjen arvo on tällä hetkellä 70% siitä mitä se oli pari kk sitten. Eli ois voinut nostaa vaikka käteiseksi mielummin.
En kuitenkaan liikaa noilla surkuttele ja jossittele, mut sinänsä harmittaa, kun harvoin mitään muutoksia salkussani teen, niin aina se on sit johtanut just vääränlaiseen käänteeseen kursseissa…
Metti - 13:33, 6.4.2020 »
Lähinnä koko keskustelu vaikuttaa siltä, ettei juuri kellään ole oikeasti mitään tietotaitoa asiasta keskustelemiseen. Tässä tätä ja tuota toista rinnakkaista keskustelua lukiessa on tullut selväksi että ilmeisesti yrittäjät ajelee bemareilla ja sietääki kuolla, minkään omistaminen on lähtökohtaisesti väärin ja vastaavasti työttömänä makoilu on lähtökohtaisesti fine. Mielenkiintoista.
kyllä jotkut varmaan makoileekin, mutta miten se on pois tolta riippumatossa makoilevalta "hyvää elämää" viettävältä sijoittajalta? muutenkin kommenttisi oli sisällöltään köyhä sohaisu ja huono yritys vaikuttaa muita postaajia "fiksummalta"..
lähtökohtaisesti oletus, että työttömät makoilee on huvittava, niin kuin täällä esitetyt käsitykset työn tekemisestäkin
e: tää oli niin hieno kuva, et otetaan tällekkin sivulle:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0061/0372/8217/products/mainImage_dfd75d13-fd06-4442-8194-b6d7375c5883_363x@3x.progressive.jpg
Viittasin lähinnä niihin jotka halustaan ovat työttömiä. Kaikki eivät ole. Oma kanta on muutenki se, että kyllä työttömiä pitää auttaa mutta työttömyyteen ei pidä kannustaa. Jos oikeesti puhutaan niin työttömyyttä pitäs ratkasta parantamalla mielenterveyshoitoon pääsyä ja jatkuvuutta, antaa neuvontaa paremmin työnhakuun ja uudelleen kouluttautumiseen, ei rankaisemalla.
Koska kyseessä on sijoittamistopi, niin en osallistu tuohon aiempaan juupaseipästelyyn yhtään, vaan totean että kannattaa nyt vaan pitää jäitä hatussa ja olla myymättä mahdollisia osakkeitaan. Pikemminkin nyt jos joskus on aika tankata lisää. Hyvä vinkki on myös poistaa Nordnet sovellus, ja antaa kuukausisäästämissuunnitelman pyöriä omalla painollaa, vaikka houkutus olisi suuri ruveta sitä rukkaamaan.
Tonilla kyllä hyvä esimerkki siitä, että suhteellisen nuorella henkilöllä, tai ainakin henkilöllä, jolla oletetut jäljellä olevat elinvuodet mitataan kymmenissä, ei ole juurikaan syytä huoleen mitä markkinoiden kurssien vaihteluun tulee, koska pitkällä aikavälillä tie on ylöspäin. Toki tällöin sijoitettujen rahavarojen tulisi pääosin olla sellaisia mitä ei välittömästi tarvitse, jotta pakkomyynneiltä potentiaaliesesti heikossa markkinatilanteessa vältytään. Nyt vaan kuukausittaisia säästöjä markkinalle järkeviin indeksituotteisiin niin saa ostettua myös sieltä dipistä ja odottelee, että markkina elpyy ja keväällä 2030 tuskin enää muistatkaan, että tällainenkin aika on ollut.
Nyt on varsinainen dilemma itselläni, että säästänkö tuon yhden Fortumin osakkeen myöhempiä yhtiökokouksia silmällä pitäen vai myynkö pois jahka tämän vuoden systeemi on ohi?
Ehkä pienimmällä vaivalla pääsee, jos vaan hillottaa tuota osaketta vuoden, koska pahoin pelkään, ettei Fortumin meiningsit muutu tässä vuodessa ja pääsylippua yhtiökokoukseen kannattaa pitää takataskussa. Sijoitan kuitenkin tulevaisuutta silmällä pitäen.
Kyl mä kehtaisin väittää et 50€/kk ois suurimmalla osalla laittaa rahastoihin. Ihan kaikkein vähätuloisimmilla ei varmaan, mut ite ainaki laikkarina sen pystyin tekemään ku pikkase karsi sitten muista menoista. Ton säästää aika helposti ku jättää kalliimmat ruoat kauppaan ja ei syö pahemmin pikaruokaa. Aika kivuton tapa säästää niin et sai vähän paremman elämän paikotellen. Myös asunnon käsiraha on säästetty rahastoilla, kuten aikasemmin mainitsin.
tutam - 14:24, 6.4.2020 »
Nyt on varsinainen dilemma itselläni, että säästänkö tuon yhden Fortumin osakkeen myöhempiä yhtiökokouksia silmällä pitäen vai myynkö pois jahka tämän vuoden systeemi on ohi?
Ehkä pienimmällä vaivalla pääsee, jos vaan hillottaa tuota osaketta vuoden, koska pahoin pelkään, ettei Fortumin meiningsit muutu tässä vuodessa ja pääsylippua yhtiökokoukseen kannattaa pitää takataskussa. Sijoitan kuitenkin tulevaisuutta silmällä pitäen.
eiköhän tuo ole no brainer, jos sen osakkeen rahallinen arvo vastaa sulle aamupalan hintaa, mutta pääset sillä sinne yhtiökokoukseen vaikuttamaan? Sit jos oot valmis luopumaan tuosta pääsyoikeudestasi mielumiin ja saamaan sen rahan osakkeesta, niin sitten varmaan myyt. Ei kai se sinusta mitään riistoporvaria tee, että omistat ne neljä osaketta ja voit nukkua yösi ihan rauhassa odotellen seurraavaa Voima-lehden numeroa :)
en itse muistanutkaan muuten, että onhan mullakin osakkeita. sijoitin annissa työnantajaani. Nyt ei ole valuaatiota hetkeen tehtykään, kun ei pörssissä olla, mutta inan verran lisää työmotivaatiota, kun on “omista rahoista” kyse.
Metti - 14:39, 6.4.2020 »
Kyl mä kehtaisin väittää et 50€/kk ois suurimmalla osalla laittaa rahastoihin.
Ja jos nyt et heti kärkeen eti itelles rahastoja säästämistä varten, niin alota nyt ainakin alkuun säästämällä parin-kolmen kuukauden menojen verran puskurirahaa, niin sit kun se sun pyykkikone/auto/yms kuitenkin jossain vaiheessa hajoaa - ei tarvii het mennä käsiojossa visan tai pikavipin pakeille. Kun puskuri on kasassa, niin jatkosäästöille hae sit jo vähän korkotuottojakin.
Toinen perustipsi - elä ohjaa palkkatuloja sun korttitilille, vaan siirrä sinne ennalta budjetoitu summa kerran kuussa / tarpeen mukaan.
timoma - 14:49, 6.4.2020 »
Sitäpaitsi yhtiökokouksessa tarjotaan yleensä pullakahvit.
Tämä on erittäin pätevä huomio, koska---ilman ironiaa---kokoussämpylät ja -tarjoilut ovat suurta herkkuani.
Valitettavasti tänä vuonna kokoukseen ei pitäisi tulla paikalle maailmanlaajuisen tappavan kulkutaudin vuoksi. Mikä on siis ihan hyvä syy kehottaa olemaan tulematta paikalle.
Mutta, by God: joku vuosi vielä syön pullaa Fortumin yhtiökokouksessa, tai kuolen yrittäessäni.
Mä teen ite sillai että kun palkka kolahtaa tilille niin siirrän kaiken vakioidusta käyttötilisummasta ylimenevän toiselle tilille, tällä hetkellä bank norwegianin korkotilille ja jätän tilille kuukausittain vakiosumman. Tuolla varmistan sen, että mikäli kulutan rahaa vähemmän kun olen aikonut, tulee sekin siirrettyä pois tililtä kiusottelemasta. Toki pidän itseäni henkisesti vahvana, mutta on helpompaa hahmottaa lennosta, kuinka paljon erityisempiin isoihin hankintoihin menee rahaa, jos niitä varten joutuu pääomia siirtämään takaisin käyttötilille. Itse pidän käyttötilillä muutaman kuukauden nettotuloja vastaavan määrän puskurina ja sen päälle pientä lisämäärää, jotta kuun lopussa ollaan lähellä tuota muutaman kuukauden nettotulon rajaa (karkeasti). Nyt korona aikana rahaa kyllä säästyy reippaasti enemmän, mutta oon toisaalta ostanut myös arvopapereita vähän normaalia enemmän.
Tnts:lle vertaistukea. -31 % on osakesijoitusten tilanne.
Olen aina säästänyt. Opiskelijana lainasin opettajasiskolleni rahaa, kun oli pa. Ensimmäisen asunnon ostin 2003 ja samalla aloitin rahastosäästämisen pienellä kuukausierällä.
Pari vuotta sitten aloitin osakesijoittamisen ja siirsin rahastosäästöt osakkeisiin. Luin aika monta osavuosikatsausta ja valitsin niiden ja intuition avulla kohteet. Tuotto oli mielestäni hyvä ja sijoitin lisää aina, kun olin säästänyt lisää. Tämä vaati päivittäistä seuraamista ja seurasin vain tiettyä joukkoa yrityksiä, joiden toimialasta oli jotain tietoa. Naapuri oli Outotecin alihankkialla töissä, joten oli mielenkiintoista kuunnella, miten sillä sektorilla meni. Sitten myin hyvän nousun jälkeen ja sain voittoja. Uudelleensijoittaminen meni mönkään ja moni osake romahti. Iso osa oli 30-50 % tappiolla. Laskun jatkuessa sijoitin laskeviin osakkeisiin ja kurssien kääntyessä sain homman taas plussan puolelle.
Olisinpa myynyt jouluna. Nyt on omistukset -31 %. Miksi en myynyt jouluna? Töissä oli kiirettä ja työ vaihtui, joten ei ollut aikaa ja energiaa seurata kursseja tai ennakoida maailman muuttumista.
En ole kokenut tarpeelliseksi sijoittaa lisää vaikka nyt olisi aika kasvattaa salkkua. Ostan mieluummin pyöränosia suomalaisista pyöräkaupoista. Osakeomistuksia onnellisempi olisin torissa myytävästä Belaruksesta, johon tulisi mukaan iso setti työkoneita. Tämän lisäksi olisi kiikarissa maa-ala rantarakennusoikeudella. Jos pitäisi osakesijoituksilla nuo saada, niin menisi aika kauan. Mielummin nauttisin niistä aikaisemmin ja ottaisin lainaa niiden hankkimiseen. Tämän jälkeen ei sitten olisi mahdollista paljon sijoittaa osakkeisiin.
Sijoittaminen rahastoihin ja osakkeisiin on ollut hyvä tapa säästää. Melkein kääntyisin taas rahastojen puoleen, kun en jaksa aktiivisesti seurata kursseja. Osinkoyritykset eivät ole minun suosikkeja osakkeissa vaan etsin arvonnousuja vaikka tiedän sen olevan uhkapeliä. Säästäminen kannattaa aina, mutta elääkin kannattaa, ettei säästä vain perintöä varten.
itse mietin tuossa, että mitä omaisuudelleni tapahtui, kun rahat tuli tilille ja cannondale lähtee uuteen kotiin. hävisinkö potentiaalia suurempaan myyntivoittoon, voitinko myyntisumman ja ostosumman erotuksen (todellisuudessa rakenneltuna completena tämä on perustellusti kyllä varmaan negatiivinen) vai realisoinko vain 1:1 käyttöhyödykkeen rahaksi?
näin niinkuin polkupyöräsijoittajan näkövinkkelillä…
SeppoKyllikki - 15:32, 6.4.2020 »
Sijoittaminen rahastoihin ja osakkeisiin on ollut hyvä tapa säästää. Melkein kääntyisin taas rahastojen puoleen, kun en jaksa aktiivisesti seurata kursseja. Osinkoyritykset eivät ole minun suosikkeja osakkeissa vaan etsin arvonnousuja vaikka tiedän sen olevan uhkapeliä. Säästäminen kannattaa aina, mutta elääkin kannattaa, ettei säästä vain perintöä varten.
kiitos tukevista sanoista ja komppaan tätä täysin. varsinkin sanalla "sijoittaminen" tuntuu olevan erittäin negatiivinen klangi. Ja osakkeiden omistaminen on nolo mörkö. Itsekään en oikein nyt osaa sanoa, että mitä varten säästän, mutta "jotain" varten kuitenkin. Ehkä jotain lapin mökkiä/asuntoa tai maapalstaa "sitten joskus". Mut en pääomatulojen varassa tapahtuvaa jet-set elämää. Ja olen ihan tyytyväinen verojen maksaja tässä samalla.
tnts - 15:34, 6.4.2020 »
itse mietin tuossa, että mitä omaisuudelleni tapahtui, kun rahat tuli tilille ja cannondale lähtee uuteen kotiin. hävisinkö potentiaalia suurempaan myyntivoittoon, voitinko myyntisumman ja ostosumman erotuksen (todellisuudessa rakenneltuna completena tämä on perustellusti kyllä varmaan negatiivinen) vai realisoinko vain 1:1 käyttöhyödykkeen rahaksi?
näin niinkuin polkupyöräsijoittajan näkövinkkelillä...
historiatiedon valossa ihan hyvä veto, lähes huippuhintoja. tieten tulevaisuudessa tietäis aina paremmin.
Menikö cännäri faffelle vai jollekin muulle? Ihan mielenkiinnosta jos noinkin nopeasti liikahti.
Seppokyllikille sellasta tsemppiä, että jos oot ollut osakemarkkinoilla pitkään, niin ei varmaan kannata tuijottaa nykyhetken lukuja, etenkin jos oot realisoinut voittoja jo aiemmin, vaan tarkastella koko sijoitusuran aikana saatavaa keskimääräistä tuottoa. Sen verran antaisin lisäsuositusta, että kannattaa yksittäisten lappujen sijaan kääntää katse osakeindeksituotteisiin esim laajemmalla hajautuksella olevat osake etf:t koska sitten sun ei enää tarvitse niitä aktiivisesti seurata. Tällasilta laskumarkkinoilahan ne ei suojaa, mutta suojaa käytännössä hutivalinnoilta ja konkursseilta niihin harvoihin salkussa löytyviin lappuihin liittyen.