Laitan tänne yleisemmän runkokokeskustelun puolelle, jotta nämäkin on jatkossa helpompi löytää, vaikka tässä on myös infoa liittyen tuohon Pompino-keskusteluun.
Käyttäjälleen sopivin runkomitoitus on huomattavasti monimutkaisempi asia kuin tsekata kiva, edullinen runko ja valita siitä sopiva koko CC:n mittarilukemien perusteella. Yleisin kokeneen pyöräilijän vastaus toimivinta runkoa itselleen etsiville on, että asiaa selviää ajamalla. Mittaukset tarjoavat jonkinlaista oikotietä, nettilaskurit kehnompaa, mittapukit parempaa. Yksilölliset vaatimukset eivät kuitenkaan aina osu standardeihin ja ongelmat eivät yleensä ilmene lyhyen pukilla pyörittämisen aikana, joten “ajamalla” pitää sikäli paikkansa.
CC:n ilmoittama satulan setback tarkoittaa etäisyyttä satulan kärjestä keskiön läpi kulkevaan pystyjanaan, ei ns. setback-tolppaa. Tämä on olennainen tieto satulan paikkaa valittaessa, joka taas on hyvinkin olennainen asia ajoasennon kannalta. Ääritapauksissa, jos ajajalla on lyhyet reidet ja fillarissa jyrkkä pystyputken kulma, voi olla mahdotonta saada satulaa riittävän eteen (ei kuitenkaan koskaan keskiötä edemmäksi). Yleisimmissä tapauksissa oikeanlainen satulatolppa hoitaa homman.
Itse ajattelen runkokokoasiaa siten, että kyseessä on kehoni suhteessa pyörään muodostama kolmio stemistä satulaan, satulasta keskiöön ja keskiöstä stemiin. Tämä kolmio, jonka kylkien pituudet ovat optimitapauksessa vakiot, pitää sitten saada oikealle kohdalle. Näin ollen setback-tolpalla ja pitkällä kannattimella ei kompensoida liian lyhyttä runkoa, sillä satulan paikka vaikuttaa jalkojen kulmaan polkiessa, stemin pituus puolestaan yläkehon asentoon ja ohjaukseen. Niiden optimimitoitusten löytymisessä onkin sitten haastetta.
Tästä asiasta yleisesti, ja omien kokemusteni pohjalta erityisesti, voisi kirjoittaa vaikka kuinka pitkästi. Jos “ajamalla” ohjeesta haluaa oikaista, niin aluksi olisi hyvä sisäistää se, mitä laskurien mitat tarkoittavat ja millaisia ajoasentoja niillä tavoitellaan. Lisäksi on vain hyväksyttävä se tosiasia, ettei kaikkia raameja saa millään sopimaan kaikille ajajille.
edit. kaikki edellä kirjoitettu pohjautuu vain ja ainoastaan omiin kokemuksiini
Sikäli kun AMA-langoista muistan, edellä pitkästi kirjoittava asiantuntija on sitkeästi yrittänyt sovitella itselleen aivan helvetin pieneltä näyttäviä kalliita runkoja aivan helvetin pitkillä satulatolpilla.
Kokemus lienee siis kalliilla ostettua ja sitä arvokkaampaa.
Kyllä, jos sillä kompensoidaan liian matalaa runkoa.
edit:
tl;dr:
Mittaa itsesi, käytä aikaa competitive cyclistin laskurin kanssa.
Osta runko, joka on todennäköisesti sopiva.
Testaa ajoasentoa runsaasti tolpan, satulan, stemmin ja tangon asetuksilla, äläkä pihtaile eri mittaisten kapineiden kanssa. Osta alkuun vaikka paskat/käytetyt/halvat/whatnot, ja totea asiat.
Saatoit itsekin huomata rungon mataluuden ongelmaksi kun halusit slämmätä stemmin, mutta jalkojen pituuden vuoksi jouduit pitämään satulaa korkeammalla kuin selkä antoi periksi tangolle kuroteltaessa. Korkeamman rungon voi ymmärtää monella tavalla, mutta helpoiten sen ymmärtää sillä, että ohjaamo tulee korkeammassa rungossa ylemmäs. Jos siinä haarukan kaulaputkessa riittää pituutta, niin sitten voi lyödä stemmin alle spacereita, jolloin ohjaamo tulee entisestään ylemmäs.
Runko as is ei välttämättä ole aina liian matala, mutta on sillä rungon korkeudella saatananmoinen merkitys kunnollisen ajoasennon saavuttamiseksi. Sillä, että näkyykö tolppaa rankasti slouppaavassa rungossa roimasti, ei ole mitään merkitystä. “Klassisessa” rungossa vaakaputken tasosta reilusti nouseva satula paljastaa monia asioita.
Mun “klassisella” geolla olleet pyörät näyttävät aina liian matallilta, koska satulatolppaa on ulkona reilusti ja tämä taas johtuu pitkistä jaloista. Isompaa kokoa ei taas viiti ottaa, kun sen jälkeen vaakaputki venähtää liian pitkäksi ja sitä joutuu kompensoimaan jollain 8cm stemmillä. Ainut pyörä mikä näyttää about sopusuhtaiselta on Mash ja sekin varmaan sen takia, että vaakaputki slouppaa eteenpäin
Jos pitäisi alkaa kustomia teettämään, niin ois kyllä hankalaa. Varmaan joku 56 seattube ja 54 toptube voisi olla lähellä. Onneksi meitsiä viehättää enempi modernit maantie-/ratapyörät, niin ei tartte murehtia tuostakaan. Reilusti vaan slouppia johonkin suuntaan ja sillä selvä.
konkeli - 23:08, 10.1.2012 »
Sillä, että näkyykö tolppaa rankasti slouppaavassa rungossa roimasti, ei ole mitään merkitystä. "Klassisessa" rungossa vaakaputken tasosta reilusti nouseva satula paljastaa monia asioita.
Erityisesti tämä. Mutta muukin myös suunnilleen niin kuten asian näen. Ohjaamon korkeus, ei pystyputken.
Sitten vaan Kare niitä mun kalliita, satulatolpan pituuden pohjalta pieniä runkoja kehiin.
Mä voin kertoa, että mun tuoreimmassa hankinnassa on melkein 30 senttiä tolppaa esillä, mutta tanko on sentin verran satulan kärkeä alempana. On oikein passeli ja runko on sopivan korkuinen. Jos emäputki olis ollut pari senttiä lyhyempi/alempana, niin sit ei olis naurattanut. Siksi oikeankorkuinen runko.
juu kiitos nyt vielä tännekin runoilleille. Ei runkokoon valinnassa tietenkään ole mitään oikotietä onneen vaan tottakai se parhaiten ajamalla selviää. ja ei tietenkään kaikki rungot sovi kaikille. Tuotas semmosta vielä et mitenkähän sitä ohjaamon korkeutta vois arvioida.
snaamari - 7:17, 11.1.2012 »
Tuotas semmosta vielä et mitenkähän sitä ohjaamon korkeutta vois arvioida.
Selvitä rungon korkeus, eli stack, sillä voit vertailla runkoja keskenään. Ja ihannekorkeuden voi vaikka laskea cc:n laskurin mitoista.
http://velonews.competitor.com/files/2011/01/11-01-04-Stack-and-Reach-Ch.gif
Emäputken ja keulan pituus sekä keskiön korkeus antavat tietysti myös suuntaa arviolle, jos stackia ei löydä/jaksa laskea.
RTZ - 12:50, 7.3.2012 » Mikä on muuten saddle setbackin ja alaselän kuormituksen suhde?
laitan vaikkapa tänne, koska täällä on vastaavia puitu aiemmin.
alaselkävammasena ja muutoinkin rajoittuneena olen huomannut, että satulan säätäminen on (kohdallani) melkoisen pikkutarkkaa puuhaa: liian edessä, siis suhteessa keskiöön, oleva jakkara kuormittaa suhteettomasti paitsi etureisiä ja polven etuosaa myös alaselkää. jos ylitän KOPSin vähänkään eteenpäin, tuntuu keskivartaloon kohdistuvan turhaa jännitystä, joka ei suoraan selity reachillä ja ajo-otteella. liian taakse asetettu jakkara puolestaan kuormittaa minulla erityisesti takareisiä ja polven takaosaa. (ala)selän osalta en muista tehneeni tällä setupilla huomioita.
nämä siis puhtaasti omien kokemusteni pohjalta, eivätkä ole muutoinkaan tarkoitettu yleispäteviksi pointeiksi.
Olen juuri tekemässä valintaa 53cm ja 55 cm välillä. Olen 182 pitkä ja inseam 81 eli persjalkanen yksilö. Runko on 2011 mäshi. Voisiko joku viisas neuvoa?
tämäkö? ite 181 ja inseam 83, eli mulla on ehkä vieläkin lyhyemmät kädet. En kuitenkaan ottais missään nimessä tota 53, kun tuo t1 on se merkittävämpi luku noista vaakaputken pituuksista.
Jos asut hki/joku toinen isompi kaupunki kannattaa kysellä vaikka katuratapyörätopicissa jaksaisko joku tuoda keskareille tai johonkin 53 tai 55 mashia ihmeteltäväksi, sillä näin netin perusteella ei mitään kovin painavaa uskalla lausua.