Cyclo Cross/Gravel Grinder/Monstercross -speksauslanka

cuppis - 12:01, 26.7.2016 »

Mulla on 2016 Fargo kuitukeulalla ja eteen menee 29±rengas mutta taakse vain 2.2".
Olishan tuo uusi ollut kivempi kun mahtuisi taaksekin sellainen rengas, että voisi myydä läskin pois.

Onko tuo oikeasti noin niukat rengastilat? Vai onko spessu rengas/vanne/kuratilavaatimukset. Itse olen omalla Fargollani (muistaakseni vm2015) ajanut talvet 2.1-2.15 tuuman kumeilla lokarien ja tarakoiden kera eikä oo tullut mieleen että oltaisiin limiiteillä. Toki ei ihan karkeinta kumia ja vanteen sisäleveys 19mm(tarkoitus oli joskus ostaa maasto/talvikumeille kunnon leveät vanteet)... Leveyspuolelta varmaan ottaa kiinni, jolloin 27.5 vanne ei lisää hirveästi tilaa.
kaukomieli - 12:18, 27.7.2016 » Koskas Pelago tekee Surlyt/Somat? Hankkisin mieluummin kotimaisin voimin brändättyä Taiwania.
Tämä!
VVH - 22:42, 28.7.2016 »
cuppis - 12:01, 26.7.2016 » Mulla on 2016 Fargo kuitukeulalla ja eteen menee 29+-rengas mutta taakse vain 2.2". Olishan tuo uusi ollut kivempi kun mahtuisi taaksekin sellainen rengas, että voisi myydä läskin pois.
Onko tuo oikeasti noin niukat rengastilat? Vai onko spessu rengas/vanne/kuratilavaatimukset. Itse olen omalla Fargollani (muistaakseni vm2015) ajanut talvet 2.1-2.15 tuuman kumeilla lokarien ja tarakoiden kera eikä oo tullut mieleen että oltaisiin limiiteillä. Toki ei ihan karkeinta kumia ja vanteen sisäleveys 19mm(tarkoitus oli joskus ostaa maasto/talvikumeille kunnon leveät vanteet)... Leveyspuolelta varmaan ottaa kiinni, jolloin 27.5 vanne ei lisää hirveästi tilaa.
Sorry, ilmaisin asian epäselvästi ja max. rengaskokokin meni väärin. Salsan sivuilla lukee Design wheel/tire size 29x2.1-2.3". En ole tutkinut menisikö taakse 27.5+. Salsan sivuilla kerrotaan, että 29+ ei sovi ja että 27.5 on liian pieni suunniteltuun nähden mutta 27.5+ ei kerrota mitään. Tässä esimerkiksi onnistuttu laittamaan 27.5x2.8" http://forums.mtbr.com/salsa/salsa-fargo-thread-467422-211.html

tossa pohdittiin frendin kanssa 27,5+ -setuppien todellisia etuja esim. 2.4-29er-setuppeihin verrattuna.

onko joku ehtinyt pohtia asiaa systemaattisemmin?

Etuna ilmatila ja pito

Miinuspuolella paino/vierintävastus

Kummallakin ajelleena oon plussaleirissä, mutta ennenkaikkea sen takia että ajelen täysjäykillä, ja toi isompi ilmatila pitää paikat varmemmin kiinni takahampaissa näillä poluilla joissa itse jumittelen.

Nopeammalle kuskille plussa toki tuntuu hitaalta ja laiskalta, mutta kaikkea ei voi saada. Plussakumissa on levydestä ja paineista riippuen kanssa myös itseohjautuvuutta, joka on osalle kuskeista ongelma.

Jos maasto on pehmeää ja upottaa herkästi, tai juurakkoista kiviröykkyä, taitaapi isompi rengas alemmilla paineilla vieriä paremmin. Mutta toki kovalla baanalla sitte tuntuu tervaisemmalta.

Mua kiinnostaa 27,5+, mutta en pidä mahdottomana, että kuitenkin palaisin perus 29-puolelle, mihin oon kyllä tykästynyt.

ilmatilan lisäys on tietysti merkittävin tekijä, ja korostuu täysjäykällä. vaimennuksena tuo on luonnollisesti vain ns. bouncy ja joustokeulojen rebound-ominaisuuksia, säätöjä ym. ei tietenkään löydy. tältä pohjalta plussakoko ja joustokeula ei ehkä ihan täysin itselleni aukea.

ite näkisin plussan selkeänä miinuksena myös hinnan, sekä kiekkokomponenteissa että renkaissa (ja sisureissa). johtuu varmaan pitkälti myös pienemmistä tuotantomääristä ja hinnat voivat näin ollen jopa laskea standardin vakiintuessa. vastaavat 29-koon palikat ovat kuitenkin vielä toistaiseksi selvästi halvempia, niitä liikkuu hyvin käytettyinä & niitä on myös helppo liikuttaa käytettyinä.

Jatkakaa pohdintaa, ite laitan alle 26"/2.35.

jos itelle mahtuis ni laittaisin taakse 27+ ja eteen 29

nyt sitten vaa 26 koska ei o rahaa uudempaan pivottiin

link

BikeRadarin video aiheesta.

Lumikko - 11:20, 29.7.2016 » Jos maasto on pehmeää ja upottaa herkästi, tai juurakkoista kiviröykkyä, taitaapi isompi rengas alemmilla paineilla vieriä paremmin. Mutta toki kovalla baanalla sitte tuntuu tervaisemmalta.
Näin mäkin aina kelasin, mutta sitten luin tällaista ja pää meni taas sekasin. Polen perustaja siis ruotii 29 edessä, 650+ vs. 29 takana sekarengastustestejään.
Leo Kokkonen » Se tuntus rullaavan ja kiihtyvän paremmin. Ajanotto tehtiin Freelapeilla ja Stravalla vertailin tuloksia segmentin sisällä. Näytti siltä, että Plussa jäi himan kivikoissa ja teknisissä kohdissa, mutta käännöksien jälkeisissä kiihdytyksissä otti takaisin. Kokeilin treenilaskulla Sappeellakin, mutta oli aika hazardin oloinen sillä pätkällä kun jarrutuksia tehtiin kallioiden päällä pölyisessä hiekassa. Ei oikein tuntunut olevan takana pitoja ... Toi paksu kumi antaa kyllä melkoisesti ohjelmaa kovassa vauhdissa, mutta se palkitsee kyllä rullaavuudessa. En varamstikkaan ajele sillä muuten vaan. Kyllä 29" on silti molemmissa päissä paljon hauskempi.
Vertailua hankaloittaa lisää se, että yleensä plussarenkuloina käytetään vähemmän rujoja kuviointeja kuin normileveyksillä, mikä on varmaan keskeinen syy tuohon ainakin itselle epäintuitiiviseen parempaan rullavuuteen mistä Leo puhuu. Tietty voi huutaa että on epäreilua vertailla eri kuvioilla, mutta toisaalta, nappuladesignin mielekkyys on aika riippuvainen rengasleveydestä. Plussakoon Shortyt tai Minionit kuulostaa vähän hölmöiltä.

Alamäkihommissa 15 sentin joustolla vauhtiin vaikuttaa sitten toki muukin kuin renkaan vierintävastus. :slight_smile:

Tai ainahan siihen muutkin asiat vaikuttaa. Varaisin kuitenkin vielä mahdollisuuden vertailla 7-8 sentin kumeja 584 mm vanteella 5-6 sentin kumeihin 622 mm vanteilla täysjäykässä pyörässä, jotta asetelma olisi itelleni relevantimpi.

Lumikko - 13:04, 29.7.2016 » Alamäkihommissa 15 sentin joustolla vauhtiin vaikuttaa sitten toki muukin kuin renkaan vierintävastus. :) Tai ainahan siihen muutkin asiat vaikuttaa. Varaisin kuitenkin vielä mahdollisuuden vertailla 7-8 sentin kumeja 584 mm vanteella 5-6 sentin kumeihin 622 mm vanteilla täysjäykässä pyörässä, jotta asetelma olisi itelleni relevantimpi.
No multa voi lainata plussakiekkosettejä, kumejakin löytyy paria erilaista. Pidetäänkö testipäivät? Krampukseen olisi tarjolla 2.5 ardentit, 3" chroniclet ja 27.5+ nobbynicit. Voidaan vaikka tehdä tiedettä ja mittailla alamäissä vapaarullaavuutta yms. Empirisyys FTW!

Jotain havaintoja laittelin succisfoorumille tossa jokin aika sitten, liittyen 29" ja plussan eroihin. Nämä siis joustokeulan kanssa.

“Nyt kun toi plussasetti on pois käytöstä niin laitoin alle 29” kiekot, eteen 2.5 DHF (kehä 23mm sisäleveys) ja taakse 2.3 Rock Razor (kehä sisäleveys 29mm). Paineita oli about 1,7-1,8bar. Ihan mielenkiintoista oli ajaa noilla kun tosiaan eilen ajoin plussilla. Kyllähän plussat menoa selkeästi pehmentää ja fillari kulkee vakaammin kivikoissa. Tuntui että uskallusta oli plussilla enemmän. 29 taas tuntui rullivan kevyemmin (en tiedä tuntuiko vaan vai rulliko oikeasti), täristävän huomattavasti enemmän mutta ohjautuvan tarkemmin. Molemmilla on kyllä kiva ajaa mutta on noi erot hyvin selkeät."

Ite tykkään tossa jäykkäperässä plussista enemmän, tosin alkuun tuli vähän oppirahoja kun ei oikein tahtoneet kumit ja kehät kestää. Nyt on löytynyt setuppi ja paineet jotka tuntuu toimivan omaan ajoon.

Ajoin myös Santa Cruzin Hightoweria (täpäri) peräperää plussilla ja 29:nä tuossa pari viikkoa sitten, ja havainnot about samanlaiset. Ko. konkeli tuntui kyllä hauskemmalta 29:nä, tosin siinä setupissa alla oli about 2-3k€ Envet, millä oli varmaan osuutta asiaan.

Tässä muutama viikko on oltu NY/NJ seuduilla ja muutamaan otteeseen ajamaankin on päästy, niin kyllä plussa- ja läskihommat tuntuu olevan kovassa huudossa täällä rapakon toisella puolella. Luulisin että parin-kolmen vuoden sisään hinnat tulee olemaan plussissa samoissa kantturoissa kuin perinteisissäkin kiekkokoissa. Eihän 27.5+ osalta kovin isoa eroa nytkään ole, valikoimaa toki vielä vähemmän vaikka kasvaa koko ajan.

Salomo - 17:09, 29.7.2016 » Kyllähän plussat menoa selkeästi pehmentää ja fillari kulkee vakaammin kivikoissa. Tuntui että uskallusta oli plussilla enemmän.
Tämä. (täysjäykkä 29x2.25 -> täysjäykkä 29x3)

se o pojat syksy seuraavaksi

Kaikki aika kamalia. Ylin vähiten. Alin eniten.

Onneksi on yhä kesä.

Alimmassa kivoin väri, mutta yleisilme silti hirveä. Näyttää jotenkin tosi pahasti pannutetulta. Punainen minusta ihan ok.

Npertj - 22:16, 3.8.2016 » se o pojat syksy seuraavaksi
Eli postatkaa lokaripyöriä

Oispa lokaripyörä.