On on, ja kyllä mä myös ymmärrän että me, ennen kaikkea länkkäri kuluttajat niitä teollisuuden tuotteita, rakennuksia ja muita kivoja juttuja viime kädessä kulutetaan.
Viittaus lähinnä moraaliin/moraalittomuuteen, jolla yritykset haluavat siirtää vastuun pois itseltään ja tekevät voiton maksimointi edellä päätöksiä, jotka vaikuttaa ympärillä oleviin. Ja onhan yksilön silti pakko yritää vaikka harmittaisi ja tuntuisi välillä turhalta.
Tälleen rivarissa ei mun mielestä oo mahottomia voinu tehdä: pienensin lämmitystä (termarit oli kaikki täysillä edellisen omistajan jäliltä heh heh, enpä tiiä kuinka moni muu tässä yhtiössä on lämpötilaa alentanut) ja en käytä uunia/pesukoneita/kiuasta arkipäivisin 8-10 ja 16-18 jos ei oo ihan pakko, kuten Veijo Fortum on pyytänyt. Sen vastapainoksi saa lukee uutista netistä että merkittävä osa suomalaisista omakotiasujista ei oo viittiny lämminvesivaraajaa ajastaa yölle eikä edes halua, niin tuntuu tosiaan aika merkityksettömältä omat puuhastelut. Ah niin ihanan saunan oon pyrkiny lämmäyttämään vain kerran viikossa, kun joskus aikaisemmin saattoi kolmestikin viikossa lämmetä kylmän sään aikaan.
Sen verran aattelin vielä tehä että leipomiset ja muut hupikokkailut vois yrittää tehä niin, että ne hoitaa pakollisen kokkailun ohessa samalla lämmityksellä. Tiskikonetta vois periaatteessa pyörittää yöllä (ja tiukan paikan tullen pyykkiäkin niin, että herää aamulla aikaisin tyhjentämään sen), mutta tuntuu aika tyhmältä jättää yöksi hana auki ja ottaa riski vesivahingon kanssa.
Jotkut firmathan ainakin suunnitteli siirtävänsä energiaintensiivistä tuotantoaan yöaikaan, en tiiä mitä siitä sit tuli. Ymmärtää kyllä että aika kusista hommaa kaikille osapuolille, kun duunarit joutuu tulemaan yöllä töihin ja työnantaja maksamaan siitä “lystistä” tuplapalkkaa.
Tähän kiteytyy omasta mielestäni niin paljon viisautta, että halusin kopioida sen tähän. Hienosti sanottu, monella levelillä.
Mut just kuuntelin uutista, et sähkönkulutus olis tällä hetkellä 10% pienempää, ku aiempina vuosina. Sen verran porukkaa kuitenkin kiinnostaa, et se näkyy tilastoissa. Onko sillä sitten väliä onko se osaa ottavan porukkan määrä yli vai alle 50%?
Omakohtaiset osanotot sisäilman lämpötilan lasku 2 asteella, ilmanvaihtokoneen tuloilman lämpötilan lasku 2 asteella (tosin en oo vielä laittanu lämpövastusta ees päälle), kylpyhuoneiden lattioiden lämmön pienentäminen ja ehkä normaalia aktiivisempi dad-mode lasten päälle jättämien valojen sammuttelussa.
Mutuilen, että toi 10% lasku sähkönkulutuksessa selittyy helpostikin sillä, että tietyt ihmiset sekä firmat ja kunnat ovat akuutin kassavajeen takia olleet pakotettuja vähentämään kulutustaan. Se kiinnostaisi tietää, että kuinka moni huokeaa kiinteähintaista sähköä nauttiva viitsii asian eteen mitään tehdä, kun palkkana on vain hyvä mieli. Mutuilen jälleen, että aika harva.
Vaikeeta se on säästää jos ei ole erityisesti tuhlaillut ennenkään, luulen aika monella olevan sama tilanne.
Itse muutin viimevuoden elokuussa omakotitaloon ja vaikka halpa kiinteähintanen sopimus tulikin tehtyä, niin talvikaudella kuluu sen verran paljon sähköä siltikin, ettei huvittanut ylimääräinen kulutus. Noh, hommasin ensinnäkin lämmityskäyttöön hyvin sopivan ja hinnakkaan, mutta laadukkaan ilpin, laitoin lvv:n yösähkölle, laitoin suoran sähkölämmityksen termarit sen verran pienelle, että ilppi hoitaa, vaikka kämpän laitahuoneiden sisälämpötila vähän alhaisempi onkin ja pidin muutenkin vaan sellasta n. 21 asteen lämpötilaa + poltin takassa puita kovemmilla pakkasilla.
En oikein ymmärrä miksei vähintään noita pieniä huonelämpötilan laskuja jne viitsi porukka tehdä tai ajastella varaajaa yösähkölle, kun käytännössä kaikissa sähkökaapeissa varaajalle on suoraan yösähköajastus. En itse oikein välittäisi omakotiasujana ehkä nyt ihan pörssisähkömielessä lähteä päivittäin kulutusta ajastamaan, mutta tuollainen kulutuksen siirtäminen yöaikaan ja yleinen järki toiminnassa luulisi nyt olevan järkevää kaikille. Ehkä kiinteähintaisissakin sähkösoppareissa voisi olla jatkossa joku motivaattori kulutukselle niin, että jos esimerkiksi toteutuneen vuorokauden keskihinta kulutusmielessä olisi alle pörssisähkön keskihinnan, niin tuo voisi vaikuttaa tuohon kiinteähintaiseen soppariin jotenkin samassa suhteessa, vaikka sähköyhtiö osan hyödystä välistä vetäisikin. Tällöin kiinteähintaisia soppareita suosivat henkilöt voisivat käyttää sähköä kiinteällä hinnalla, mutta ojennettaisiin suoraan avaimet pieneen säästöön, jos sähkönkulutusta saisi siirrettyä halvemmille tunneille ja tuo ei edes vaatisi mitään päivittäistä optimointia vaan ihan yleisesti sitä, että jaksaa just laittaa varaajan toimimaan vaan yöllä jne.
Aika vaikeeta se on laskee lämpötilaa, jos jo monia vuosia se on ollu 19 muualla paitsi makkarissa 18.
Mutta kertokaas oonko ymmärtäny jotain väärin. Mitä iloa siitä sähkön säästämisestä nyt on, kun ei ole vielä pulaa? Muuta kuin taloudellinen puoli ja harjoittelu tulevaan.
Ymmärtääkseni sähköä ei pystytä varastoimaan, joten säästötarve tulee mielestäni sitten kun on kylmät ajat ja sähköä kuluu.
Säästät rahaa niille jotka käyttää pörssisähköä, kun sen hinta määräytyy käytön mukaan.
No varsinaisestihan siitä ei iloa nyt olekaan noin suoralla tasolla mietittynä, mutta pidemmällä aikavälillä esimerkiksi investoinnit energiatehokkaampiin ratkaisuihin, esim lämpöpumput jos niitä ei jo ole, ja sähkönkulutuksen rajoittaminen missä se nyt mielekkäästi mahdollista vaikuttavat siihen tuotetun sähkön määrään, ja jos vaikkapa varavoimana käyntiin normaalisti täräytettävää kivihiilivoimalaa ei tarvitsekaan ajaa niin paljoa, niin kyllähän siinä sitten ilmastokin kiittää.
Josballa asiallista pointtia toisensa perään. Ja toisekseen: kyllä nää edulliset kiinteät sopparit joskus kaikilla loppuu, joten kaikilla suomalaisilla on hyvä syy tehdä voitavansa sen eteen, että sähkön kulutus ja tuotto saadaan tasapainoon. Parempi ennemmin kuin myöhemmin. Etenkin, kun kysymys ei ole mistään suurista uhrauksista.
Monesti vain tuntuu, että tuo yhteinen hyvä unohtuu. Kerran aprikoin vanhemmilleni, joita pidän vähintään keskimääräisen mukavina ja muut huomioon ottavina ihmisinä, että ei viiti varmaan avotakassa polttaa tulia kovilla pakkasilla kun kämppä sillä vaan kylmenee, vaikka oishan se kiva paistella saunan päälle makkaraa tulen ääressä pakkasen paukkuessa ulkona. Siihen suhtauduttiin että “Äh, senkun poltat, taloyhtiöhän sen kaukolämmön maksaa niin ei se sun kukkarossa oikeastaan tunnu.” Niinpä niin… Ajatella sitten, millaisia ne keskimääräistä mulkummat ja itsekkäämmät suomalaiset on.
Oon käsityksessä että kaukolämpö tulee isoa putkea pitkin erikoisnesteen mukana kadun alla taloyhtön kellarissa sijaitsevaan lämmönsiirtimeen jossa se lämmittää talon pattereissa kiertävää vettä. Ei kai yksittäisen huoneiston kylmyys tai kuumuus vaikuta näin ollen mihinkään yhtikäs mitenkään. Ainaki meillä täällä Helsingissä on näin. Kai.
Kyllä se kaukolämmön laskutus isoissa taloyhtiöissä taitaa perustua mitattuun kulutukseen, joten on sillä vaikutusta vastikkeen kokoon, paljonko kämpissä ja talleissa on lämpöä.
Mut eihän sitä kaukolämpöä asukkaat ite maksa, vaan taloyhtiö. ;—-D
Rupesin perehtymään. Vaikuttaa varsinaiselta suolta. Osalla taloyhtiöistä on kiinteä kaukolämpöhinta Helenin kanssa. Osalla kulutusperusteinen. Mutta sitten taas se talokohtainen mittaus taitaa olla myös aika suo. Jatkoperehdyn. Olis ehkä pitäny lukea mitä niissä mun taloyhtiöiden papereissa luki.
edit. asiaa tietysti monimutkaistaa vielä se että sitä kaukolämpökierron vettä lämmitetään näköjään paljolti myös ns. sivutuotteena eli itse sähköntuotannon kyljessä.
(Haen nyt siis sitä että ymmärtäisin kuinka kaamiaa se sitten teoriassa on poltella avotakassa liekillä makkaraa jos lisääntynyt ilmankierto jäähdyttää yksittäistä asuntoa pakkasilla jonkin verran — teoriassa.)
Enemmän tässä nyt harmitti se, että turhilla kustannuksilla eli oikeestaan rahan hukkaan heittämisellä ei tunnu olevan niin väliä, kunhan kyse on yhteisistä eikä omista rahoista. Tuskinpa se muutama takan lämmäytys taloyhtiön energialaskussa juurikaan tuntuu, mutta tämä on ennen kaikkea periaatekysymys.
Ja kyllä siitä joku maksaa kuitenkin, jos lämpöä tuuttaa uhalla harakoille tämmöisenä aikana. Jos oikein liioitellaan, niin kyllähän sitä vois sellaisessa taloyhtiössä, jossa kaukolämpö tulee kiinteällä kuukausihinnalla, pitää talvet läpeensä 25 asteen sisälämpötilaa kun “saman verranhan se maksaa kuin viileänäkin pitäminen”. Tarpeeks kun tolleen sikaillaan niin kyllä siinä joku lopulta maksumieheksi joutuu, joko taloyhtiön sopparin hinta nousee tai sitten kiinteiden sopimusten hinnat nousee.
Oukei. Jäin vaan kiinni tohon nimenomaiseen kulutuksenlisääntymiskeissiin ja sen (ehkä) hataraan yhteyteen yleiseen sähkönsäästöön etten saanu heti kiinni miksi vanhempien reaktio oli susta niin tuomittava. Mutta nyt lisäselityksen jälkeen ymmärrän! Ja olen samaa mieltä kanssasi. Talkoot koskee kaikkia juu.
Juu sähköä ei varastoida et sitä sitten pyritään myymään ja ostamaan rajojen yli tjsp. Mut se mitä nyt ehkä jo tehdään ja vähintääkin ens talvella on että käynnistetään piikkiaikoina voimaloita mitkä ei välttämättä oo niin ekologisia ja aiheuttaa lisäkustannuksia, mikä vaikuttaa aika suoraan hintoihin. Jos oon oikein ymmärtänyt niin jos sähkö valmistettaisiin liikaa/liian vähän niin se alkaisi vaikuttaa jännitteisiin korkeajänniteverkossa ja sitä myöten rikkomaan laitteita. Saa oikaista jos oon väärässä, kiinnostaa.
Mitä kaukolämmön laskutuksiin tulee, en oo kuullut että kellään olis helen/fortum alueella kiinteitä sopimuksia. Voi olla, mutta ainakin meidän asiakkaista (kaukolämpö taloyhtiöt pks) ”kaikki” maksaa kulutuksen mukaan ja ymmärtääkseni MWh hinnatkin on aika suoraan hinnastosta.
Asiasta toiseen:
Maailman rikkaimmat ihmiset saastuttavat ilmakehäämme yhdessä kokonaisten maiden verran.