Valtio / Πολιτεία / res publica

Olen käsittänyt että yksikin maa voi estää liittymisen. Eikö näin olekaan?

Pakko oikein erikseen todeta, että Tuomaksen kanssa kyllä tismalleen samaa mieltä siitä, että itsessään Natoon liittymisestä en osaa olla erityisen riemuissani, mutta voi olla tässä maailmanajassa kuitenkin se pienin paha.

Hienoa olisi olla tämän suhteen maa ilman tiukkoja sitoumuksia, ylläpitää omaa vahvaa puolustusta ja hyviä yhteistyösuhteita meille edullisiin tahoihin. Euroopan(ja osin maailman) nyt vahvasti jakautuessa kahtia tämä vain saattaa olla aidosti uhkapeliä tai jopa tekemätön paikka.

Haluan tässä kuitenkin tässä samalla ajatella, että kun nyt sota on aidosti konkretisoitunut monelle Nato-maalle riittävän lähelle ja toisaalta sodankäynnin rumat kasvot ja epäeettisyys on vahvasti tapetilla, voisi tämä siirtää suurennuslasin myös Naton toimiin ja näin mm. Turkin kaltaisia mätäpaiseita päästäisiin puhkomaan. Jenkit sitten vähän oma lukunsa, mutta silti.

2 Likes

En kyllä ole itse käynyt yhtäkään keskustelua missä tätä ei olis erikseen tuskailtu jonkun toimesta.

Kyllä toi jesuslandin ja turkin sakius on tiedostettu ongelma mutta örkit on vielä sakiampia

8 Likes
1 Like

No joo, jäseneksi kutsumisvaiheessa eli liittymisneuvottelujen aloittamiseen vaaditaan yksimielisyyttä, mutta sen jälkeen eli ratifiointivaiheen mahdollisella änkyröinnillä on käytännössä lähinnä muodollista merkitystä.

Mieti hetki muuten kuin henkilökohtaisesti.

Niinistöä ja Marinia NATO-maanpetoksesta syyttävät tyypit on pitkälti samoja mikaniikkoja ja anoturtiaisia kuin ne jotka on kaksi vuotta ulissu lampaiden kasvovaipoista.

Tämä ei tarkoita, etteikö NATO-jäsenyyteen liittyisi huonoja puolia tai että jokainen edelleen jäsenyyttä vastustava olisi putinisti ja/tai rokotevastainen.

Minulla on nyt vähän sellainen haisu, että jos joku Turkki nyt oikeasti onnistuisi torppaamaan Suomen ja Ruotsin jäsenyyden, NATO:lta jo vähän valmiiksi ongelmaisena häviäisi viimeisetkin “mutta kun se on se voimassaoleva rakenne”-bonukset ja muissa Pohjoismaissa, Baltiassa, Puolassa alettaisiin miettimään miettimään jotain hyvin saman näköistä, mutta erinimistä puolustusrakennetta ja keitä siihen saisi takuumiehiksi.

2 Likes

Sä lähdit puhumaan “nato vastaisista” ja nyt ilmeisesti tarkoititkin näitä salaliittohörhöjä? Sinänsä kätevä ajatella, että kaikki jotka ei ole samaa mieltä sun kanssa on hulluja. Ei tartte sitä omaa kantaa sitten pohtia kriittisesti lainkaan.

2 Likes

ovat hörhöjä, eivätkä edusta kaikkia, tai edes valtaosaa NATO-jäsenyyttä vastustavista, joita viimeistenkin gallupien mukaan on 12 % ja EOS-tyyppejä suunnilleen saman verran. Se on totta, että Ano Turtiaiset, cännivoy-hönöt, bäckmannit ja ollipostit vastustavat rokotteita, maskeja ja NATOa, mutta se ei tarkoita, että edustaisivat enemmistöä NATO:n vastustajista.

Ottaen huomioon, että puhutaan kuitenkin hyvin marginaalisesta porukasta oletan, että suurin osa NATO-jäsenyyden vastustajista on pikemminkin Veronika Honkasalon ym. linjoilla olevia, joilla on paljon perustellummat syyt vastustukselle. Tämä on mielestäni aika turvallinen oletus sikäli, että NATO:n vastustajia on löytynyt runsaasti yli puoluerajojen erityisesti kepusta, demareista, vassareista ja osin vihreistäkin. Ja vaikka moni—yli puoluerajojen—on tässä vaihtanut kantaansa, niin todennäköisempää minusta on, että heitä on jäljellä edelleen 12 % verran, eikä että bäckman-turtiaiset edustavat yht’'äkkiä 12 % suomalaisista.

Koska toi convoy-lössi, Suomi ensin! ja pari someinfluensseriä eivät ole olleet mikään suuri porukkaa ennen NATO-jäsenyyden ajankohtaiseksi tulemista.

4 Likes

Se mitä alun alkaen kirjoitin, ja mistä sanoit ettei asia olisi ihan niin, on tässä: ”Tulipa tossa mieleeni, että saattaa olla todella pieni määrä ihmisiä, joilla on koronarokotukset kunnossa mutta NATO-jäsenyyteen kielteinen kanta. Eihän nää toisiinsa mitenkään liity mutta…”

Suomessa ei ole ihan mitätön määrä ihmisiä, jotka ovat jättäneet koronarokotukset kokonaan väliin, toki syyt voi vaihdella. Edes yhden piikin ottaneita on 81,6%.

Mun mielestäni ei ole kaukaa haettu ajatus, että rokotevastaisten ja NATO-vastaisten porukoiden välillä olisi huomattavasti overlappia.

1 Like

Mutta siis mihin tämä oletus perustuu? Jos et pidä Nato-vastaisesta porukasta niin voit tietysti liittää heihin kaikki negatiiviset mielikuvasi, mutta ei se tee kuvitelmistasi totta. Jotenkin tosi erikoinen kela.

Somesfäärissä kieltämättä on piikinvastustaja-influenssereita huomiotaherättävän sujuvasti siirtynyt ymmärtämään Kremlin hyökkäyssotaa.

Mutta ellei oma informaatio-mikrokupu ole näistä saastunut olkaa kovin onnellisia älkääkä muuttako mitään: on sattunut kohdalle hyvät kaverit, aurinko paistaa, tuuli on myötäinen ja algoritmitkin on suosiollisia.

Ei mitään hajua onko miljoonan rokottamattoman ja hyökkäyksen ymmärtäjien joukossa samoja paljon vai vähän, mutta kiinnostava huomio, ja tuskin on ainakaan kokonaan erillisiä porukat.

=

Asiasta toiseen, uusi twitter-idolini on tohtori Ohukainen. Taitavasti tiivistää ja sanoittaa.

2 Likes

Vahvasti häröpallosfäärissä operoivien cännivoy-tyyppien osalta näin onkin. Mutta: toi hörhösektori on ollut pientä, vaikka mukaan lasketaan vielä persujen mikaniikot. Monet NATO:a nyt vastustavat taas ovat olleet koronatoimien, ml. rokotusten puolestapuhujia. Jos kansanedustajat ovat mikään indikaattori kansan NATO-kannoista ja niiden muutoksista, niin sanoisin, että suurin osa NATO:n vasustajista on rokotteensa ottanutta väkeä, joka edelleen ihan perustelluista syistä vastustaa sotilaallista liittoutumista, etenkin Turkin kaltaisten maiden kera. Tämän hetken tiedoilla eduskunnassa NATO-jäsenyyttä vastustaa 10 kansanedustajaa, joista 7 on vas., yksi sd ja yksi ps.

Tällä otannalla koronahäröilijöiden ja NATO-jäsenyyden vastustajien overlappi on 10 % NATO:n vastustajista. Toki tämä selviää, jos joku päättää nimenomaan tätä asiaa tutkia, mutta NATO-jäsenyyden vastutuksen yleisyyden, tämän ja hörhösektorin pienuuden huomioon ottaen pidän perustellumpana oletuksena, että overlappissa on vähemmistö vastustajista.

Joo katoin tota eilen ja ihmettelin.

Kommenteissa on pari minuuttia pidempi versio videosta, jonka loppuosa on tärkeä:

1 Like

Huhhuh. Ensinnäkin: tiukkaa tekstiä tuolta Mihail Hodarenokilta. Siis häkellyttävän realistinen analyysi siitä millaiseen jamaan Venäjä on itsensä ajanut ja mikä on Ukrainan puolustustahto ja -kyky. (Siis tasoa, että jää miettimään, että onko tuon sanominen rikos Venäjän nykylainsäädännön mukaan.)

Ja sitten toiseksi: jumalauta miten kuumottavaa tekstiä tuolta Olda Skabejevalta. Kunnon Endsieg-horinat suoraan Perikato-leffasta.

suomalaiset Nato-jäätelöostoksilla, hankalaa

=

It is impossible to imagine the scale of lies inside the military,” Mr. Irisov said. “The quality of military production is very low because of the race to steal money

Skabejeva ja Maria Zaharenko ovat kyl molemmat varsin kuumottavia TV-kasvodaameja. Eivätkä välttämättä silleen hyvässä mielessä.

1 Like

Ei-ääniä lopulta 6 vasemmalta ja 2 oikealta. Ainakin edustaja Myllykoski ikävästi sotki syntymävuositeoriani, mutta nuorin ei-ääni taisi olla s. ~1980.

Seuraavassa jaksossa kepun jäsentenvälinen vääntö siitä, mihin maakuntaan Nato-tukikohta pitäisi sijoittaa.

3 Likes