Munarkki - 10:49, 22.1.2015 »https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10934088_10152958908704651_584604592052289201_n.jpg?oh=4700dce3c4d9d6c05e947b57494169dd&oe=555EE942&__gda__=1428935291_7ad29b995d0800bffeeb8bd9b7ca8cceSmurf - 10:42, 22.1.2015 » [mahtava_opastus_video]Olisin äärettömän iloinen jos Paulus Palmqvist voisi vielä piirtää tästä havainnollistavan sarjakuvan nähtyyn tyyliin.
dILETANTTI - 11:02, 22.1.2015 » https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKqY1oPELvtFm223goEdx4Z8OT6RdH-zccDFpcB_vihbAQ3FSkXAEi ainuttakaan lukkorengas ongelmaa.
e. sivuvaihtu
domppa92 - 11:08, 22.1.2015 »Rattaan kiinnitysruuvien ja navan reikien kierretoleranssit ;)dILETANTTI - 11:02, 22.1.2015 » https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKqY1oPELvtFm223goEdx4Z8OT6RdH-zccDFpcB_vihbAQ3FSkXAEi ainuttakaan lukkorengas ongelmaa. e. sivuvaihtu
lammaspaimen - 11:02, 22.1.2015 » Jos ruuvi ei kierry mutteriin vaikka pitäis, niin silloinhan toinen tuotteista on jotain muuta kuin standardinmukainen tai vaihtoehtoisesti viallinen.joo-o, mutta miten liittyy alla olevaan?
lammaspaimen - 11:02, 22.1.2015 » Koska kuten nimim. peltsip aiemmin kirjoitti: kun kierre on ulkopinnalla, toleranssi on negatiivinen ja kun sisäpinnalla, niin positiivinen.ja miten tämä toleranssin tekninen määritteleminen on loogisessa yhteydessä tähän?
lammaspaimen - 11:02, 22.1.2015 » Mun mielestä on ihan hyvä tuoda esille tuollainen asia, koska on aika vaikea välttyä ajatukselta, että jos valmistaja ei pysty valmistamaan kierrettä standardin mukaan, niin syntyykö pajoilla muutakaan kelvollista?hämmentävää.
kid_scientifik - 10:36, 22.1.2015 » oli puhe mistä tahansa, niin peltiseppä kiikuttaa asian välittömästi konepajakotikentälleen päästäkseen konepajapätemään.no sori, noi lukkorenkaat kun on semmosta perinteistä koneenrakennustekniikkaa kunhan sitä nimittää oikealla nimellä eli "akselimutteri", kierreliitokset kanssa. mutta voidaan me rakentaa sulle joku hiekkalaatikko joissa ei tarvitse keskustella asioista niin että otetaan esimerkiksi tylsiä tosiasioita mukaan.
mutta itsepähän kysyit että olenko pyöritellyt. varmaan parikymmentä viime vuonna kun aina välillä pitää kasata itse suunnitelemansa vehkeet.
Yritän vähän auttaa näissä lukuhommissa, jos hämmennys vähenisi:
peltsip - 21:30, 21.1.2015 » sivuhuomautuksenaPointti 1: peltsip heitti tuon toleranssiasian sivuhuomautuksena. Se, että keskustelu tosta disclaimerista huolimatta kiertyi toleranssin määritelmään, johtui ensisijassa siitä, että rakennetekniikkaa opiskeleva josbanse ei tiedä edes sitä, mitä toleranssilla tarkoitetaan.[…]
ihan vaan kun puhutaan pelkän lukkorenkaan toleransseista vaikka navan todelliset mitat on yhtä tärkeät. eli täydellisesti toleranssin keskivaiheille tehty lukkorengas ei välttämättä pelasta huonoon mittaan tehtyä napaa ja toisin päin.
Pointti 2: ennen peltsip:n sivuhuomautusta oli puhuttu vain Philin kamppeiden “tiukoista” tolenransseista. Tuo tiukkahan voi tarkoittaa lukkorenkaan kohdalla arkikielisesti sitä, että reikä on pieni (jolloin tosiasiassa ollaan toleranssin äärirajoilla) tai sitä, että kierre vastaa tarkasti standardin vaatmia mittoja (oletan että tätä tarkoitettiin).
Itse luen tuolta rivien välistä vielä sellaisen ajatuksen, että jos Phil-sedällä on toleranssit hallussa, päätelmä olisi, että Mikke-sedällä on ehkä vähän väljemmät toleranssit ja navan kierteet saattavat olla jopa vähän ylikokoiset (niinkuin peltsip selvensi, uroskierteessä toleranssi määritellään nimelliskoosta alaspäin, ylöspäin ei ole toleranssia.). Tää on mun tulkinta ja voi tietty olla vääräkin. Mutta jos näin on, niin selittyisi myös nuo vaihtelevat kokemukset Miche&Phil-yhdistelmien kanssa.
Näiden pointtien lopputulema on tietysti ihan sama kuin lukkorenkaanpyörittelymetodia harrastaneiden esittämä suositus: pidä Phil ja heivaa Miche. Vaikka toisaalta ilmeisesti ne voi myös turvallisesti naittaa voima&vassu -kombolla.
Lisäsinkö vai vähensinkö hämmennystä?
Tuli muuten mieleen, että tein kerran tällaisen. Toleranssit kohdallaan, koska King 
http://users.jyu.fi/~jusahok/diy_disc_cog/DSC_0144.jpg
^chris king. kertakaikkiaan. chris king.
kid_scientifik - 10:28, 22.1.2015 » selittäkääs miten neuvotte eksaktin toleranssin määritelmän pohjalta esim. madutinta ko. käytännön asiassa?
peltsip - 21:30, 21.1.2015 » ihan vaan kun puhutaan [b]pelkän lukkorenkaan toleransseista vaikka navan todelliset mitat on yhtä tärkeät[/b]. eli [b]täydellisesti toleranssin keskivaiheille tehty lukkorengas ei välttämättä pelasta huonoon mittaan tehtyä napaa ja toisin päin.[/b]boldasin vähän tuota alkuperäistä viestiäni, harmi että joutui boldaamaan reilusti yli 50% tuosta pätkästä vaan..
dILETANTTI - 11:32, 22.1.2015 » Tuli muuten mieleen, että tein kerran tällaisen. Toleranssit kohdallaan, koska King :) http://users.jyu.fi/~jusahok/diy_disc_cog/DSC_0144.jpgtässä hyvä ja selkeä vastaus siihen miksi 6-pulttirattaissa ei tartte niin kauheasti jännittää niitä toleransseja.
Nämä on kyllä parhaita ku oletettavasti yksinkertainen asia onkin kaikkea muuta.
jep nää on hyvii - ei ongelmia.
peltsip - 11:35, 22.1.2015 »tämä on kyllä niin truismi kuin olla voi. eikä juonnu loogisesti toleranssin määritelmästä. sanoisin myös, että on havainnoillisempi empiirisesti todettuna.kid_scientifik - 10:28, 22.1.2015 » selittäkääs miten neuvotte eksaktin toleranssin määritelmän pohjalta esim. madutinta ko. käytännön asiassa?peltsip - 21:30, 21.1.2015 » ihan vaan kun puhutaan [b]pelkän lukkorenkaan toleransseista vaikka navan todelliset mitat on yhtä tärkeät[/b]. eli [b]täydellisesti toleranssin keskivaiheille tehty lukkorengas ei välttämättä pelasta huonoon mittaan tehtyä napaa ja toisin päin.[/b]boldasin vähän tuota alkuperäistä viestiäni, harmi että joutui boldaamaan reilusti yli 50% tuosta pätkästä vaan..
dILETANTTI - 11:32, 22.1.2015 » Toleranssit kohdallaan<brhttps://dl.dropboxusercontent.com/u/33080121/gg/Kuva2765.jpg porasin, toiki on ajossa
where does he get all those wonderful toys
pulttirattaiden postaaminen tähän lankaan ja keskusteluun on ehkä vähän vammasta puuhaa.
RTZ - 11:31, 22.1.2015 » Lisäsinkö vai vähensinkö hämmennystä?Hyvin summattu ja niin hyvin kirjoitettu, että asian pitäisi olla kaikille auttavasti lukemaan kykeneville selvä.
Entä Mack
RTZ - 11:31, 22.1.2015 » Näiden pointtien lopputulema on tietysti ihan sama kuin lukkorenkaanpyörittelymetodia harrastaneiden esittämä...hyvä tiivistys.
ja toki virheellisesti käytettyä teknistä terminologiaa saa oikeaksi oikaista ja näiden taustoja valottaa. tämä on sinänsä ihan hyödyllistä. tässä(kin) asiassa kuuntelisin kuitenkin esim. smurffia, jolla on konkreettista kokemusta juuri kyseisten komponenttien yhteensovittamisesta.
kid_scientifik - 16:31, 22.1.2015 »niin siis mutterin kierittämisestä kierteilleen? kuinka monta mutteria pitää pyöritellä että pystyy menemään takuuseen kaikista ikinä valmistetuista ja myyntiin laitetuista osista? kuinka paljon pitää speksata että saa käsiinsä esimerkiksi 1% philin vuosituotannosta että saa vähän tuntumaa juttuihin?RTZ - 11:31, 22.1.2015 » Näiden pointtien lopputulema on tietysti ihan sama kuin lukkorenkaanpyörittelymetodia harrastaneiden esittämä...hyvä tiivistys. ja toki virheellisesti käytettyä teknistä terminologiaa saa oikeaksi oikaista ja näiden taustoja valottaa. tämä on sinänsä ihan hyödyllistä. tässä(kin) asiassa kuuntelisin kuitenkin esim. smurffia, jolla on konkreettista kokemusta juuri kyseisten komponenttien yhteensovittamisesta.
tuossa pyörittelymetodissa ainoana ongelmana on se, ettei oikeaa ongelmaa voida tunnistaa ja joudutaan heittämään kolikkoa. plus johtopäätökset tehdään ihan naurettavan pienestä otoksesta.