kyttyra - 8:53, 14.7.2010 » Lukkorengas on jotain kikker standardia ja kierteet aika karkeatekoiset, mikä aiheuttaa lievää ahdistusta.Ranskalaista tiemmä. Saako niitä sUOMI MESSENGER lukkorenkaita muuten joskus jostain?
Eikö kukaan uskalla nimetä omaa ikiaikaista haavetta/suosikkia… Ei tainnu tuolla “älä osta” -ketjussa olla mitään navoista.
Viimeaikaisiin kokemuksiin perustuen Mackit o helemee, kunhan jaksaa vaan odotella väh. 3kk niiden sorvausta.
NKOTB - 7:19, 18.7.2010 »sUOMI mESSENGER-lukkorenkaita sai komponenttikirpparilta ja tulee saamaan seuraavaltakin.kyttyra - 8:53, 14.7.2010 » Lukkorengas on jotain kikker standardia ja kierteet aika karkeatekoiset, mikä aiheuttaa lievää ahdistusta.Ranskalaista tiemmä. Saako niitä sUOMI MESSENGER lukkorenkaita muuten joskus jostain?
Ei ole paljoa järkeä yrittää laittaa napoja jonkinlaiseeen paremmuusjärjestykseen mutta hinta/laatu/customointi-optiot/bling factor -suhteeltaanMackit ovat vaikeat voittaa.
Toisaalta mun salaisella toivomus/ostoslistalla on ollut jo pitkään vanha Mavic Piste -napapari.
http://lh3.ggpht.com/_kSZskQcxJa0/SqExyKGZtoI/AAAAAAAAJAo/pEp3EU-I1gc/MAVIC%20Hubs.jpg
^ arvaa mita ma juuri puran ja putsaan 
Mun toivomuslistalla on Zipp ja Royce.
Mitä mitä! Miulle kans Mavic Pista pari.
Navoissa tuntuu selkeästi valmistaja jako:
Hyviä runkoja voi saada taiwanista sopimusvalmistajalta, joihin vaan laitetaan uudet decallit.
Navoissa tuntuu olevan että parhaat tehdään omassa tehtaassa. Ja todelliset mestarit ovat käsittelemässä metallia eikä 7,50€ tunnilta kesämies. Esimerkiksi alumiinisissa levyjarru navoissa joita käytetään DH tai xc puolella lämpöarvot ovat aivan käsittämättömän suuret: Kun tulet mäkeä alas ja pyörä ja mies painaa yhteensä sata kiloa. Jarrutusvoiman kohdistuminen yhteensä noin viiden neliösentin alueella aiheuttaa tolkuttoman kuumuuden. Levyn pintalämpöhän voi olla 200 astetta tai jopa päällä. Tämä on tietenkin hetkellistä, levyt ovat ohuita ja jäähtyvät nopeasti. Suurin osa lämmöstä johtuu napaan, kuumentaen sitä, aika harvoin navoissa on mitään jäähdytys elementtiä mukana, joten lämpö menee myös laakereihin. Lämpö metallissa= lämpölaajentuma! Laakerit ja napojen runko on tehty eri materiaaleista, jolloin niiden ominaisuudet ovat erilaiset, teräs ja alumiini tai jokin muu yhdistelmä. Kun napa, joka todellakin on pyörän tärkein osa, on tehty alakerrassa eikä kiinassa, niin materiaalin laadun valvonta on huomattavsti helpompaa. Kun asita tehdään itse niin, ne tehdään vain omaa napaa varten, ei massa tuotantoon. Nykyään on hyvin tavanomaista että tehdään paljon samoja komponentteja, joita sitten käytetään eri navoissa vaikka ne eivät ihan täydellisesti sopisikaan yhteen.
Eli tästä pitkästä alusta voidaan juontaa tälläinen jako:
Paras viidennes: Tehtaat tai pajat jotka vamistavat osansa itse ja suurella ammattiylpeydellä. Sekä vain napoja tai laakerillisia osia pyöriin. Hinta on kova ja saatavuus voi olla joskus vaikeaa.
Toisiksi paras viidennes: Suuret komponenttivalmistajat, kuten Shimano, SRAM tai Mavic. Eivat ehkä valmista osiaan omilla tehtaillaan, mutta pitkän perinteen ja jatkuvan tuotekehityksen kautta osaavat valvoa laatuaan sekä tuotteiden valmistusta. Yleensä helppo saada varastotavarana missä päin maailmaa vain. Hinta haitari on todella suuri, alapään tuotteet alkavat olemaan seuraavaan viidennekseen kuuluvia.
Keskimmäinen viidennes: Oman merkkiset navat ja suurten tehtaiden halvemmat mallit. Oman merkkiset navat pyörissä ovat yleensä ottaen hyviä, ei loistavia mutta kohtuu hyviä. Niillä tavallinen pulliainen ajelee ihan mielissään. Ne tehdään samoissa alihankita puljuissa taiwanissa kuin Shimanon DEOREtkin. Kylkeen vain tulee Cannondale tai Kona. Tavallaan asiassa on vain kyse monistamisesta.
Hinta on jo kohtuu edullinen.’
Toisiksi viimeinen ja viimeinen neljännes:
Kaiken maailman alaarvoiset Prässäämällä ja halvalla tehdyt Formulan rutkut ja Bilteman tuotteet. Joka ikinen lasten pyörän napa minkä ikinä olen nähnyt, sekä lasten vaunujen renkaiden navat. OVat jo jotain niin alhaista pohjasakkaa että tälläistä ei kannata ikinä ostaa.
Hinta kyllä kertoo paljon, katso vaikka CRC:n napa valikoimaa niin parhaat maksaa hunajaa mutta huonoja saa halvalla, Jossain merkeissä on aina ilmaa nimessä mutta pääsääntöisesti hyvyys sekä hinta ovat lineaarisia. Hyvät kestää ja toimii, niitä tarvitsee rukat paljon vähemmän kuin huonoja.
ChainThug - 19:54, 18.7.2010 » ^ arvaa mita ma juuri puran ja putsaan :-) Mun toivomuslistalla on Zipp ja Royce.Jassoo. Jäbän tuntien seuraavaksi vedät ne sitten maalitusseilla seepraraidallisiksi.
Hude - 20:20, 18.7.2010 » Jossain merkeissä on aina ilmaa nimessä mutta pääsääntöisesti hyvyys sekä hinta ovat lineaarisia. Hyvät kestää ja toimii, niitä tarvitsee rukat paljon vähemmän kuin huonoja.Oon muuten paljon samaa mieltä, mutta tämä viimeinen väittämä ei ratanapojen tapauksessa pidä suoranaisesti paikkaansa. En ole hyvin säädettyä ja rasvattua Dura-Acea herkemmin pyörivää ratanapaa nähnyt (toim.huom. Recordeja ei ole käsieni kautta kulkenut), mutta täysin suojaamattomana se voi olla melkoisen työläs, tai lyhytikäinen, katukäytössä.
Hude - 5:51, 19.7.2010 » Toisiksi viimeinen ja viimeinen neljännes: Kaiken maailman alaarvoiset Prässäämällä ja halvalla tehdyt Formulan rutkut ja Bilteman tuotteet. Joka ikinen lasten pyörän napa minkä ikinä olen nähnyt, sekä lasten vaunujen renkaiden navat. OVat jo jotain niin alhaista pohjasakkaa että tälläistä ei kannata ikinä ostaa.Formulan rutkuja en kyllä lukisi tohon joukkoon. Riittävän onnistuneesti koneistettuja kappaleitahan nuo tapaa olla, akselit tuntuu kestävän ja ratanavoissa laakereita on turha vertaillakaan, kun ovat kaikissa konelaakerillisissa kuitenkin niin samantasoisia ja suojattuja irtokuulallisia ratanapoja ei kai tehdäkään.
SuicideHub - 6:08, 19.7.2010 »Olin hiukkasen pettynyt omiin vanhoihin formuloihin, joita piti kiristellä 20 km välein. Ne kyllä olivatkin jotain armotonta pohjasakkaa polkupyöräilyn maailmassa.Hude - 5:51, 19.7.2010 » Toisiksi viimeinen ja viimeinen neljännes: Kaiken maailman alaarvoiset Prässäämällä ja halvalla tehdyt Formulan rutkut ja Bilteman tuotteet. Joka ikinen lasten pyörän napa minkä ikinä olen nähnyt, sekä lasten vaunujen renkaiden navat. OVat jo jotain niin alhaista pohjasakkaa että tälläistä ei kannata ikinä ostaa.Formulan rutkuja en kyllä lukisi tohon joukkoon. Riittävän onnistuneesti koneistettuja kappaleitahan nuo tapaa olla, akselit tuntuu kestävän ja ratanavoissa laakereita on turha vertaillakaan, kun ovat kaikissa konelaakerillisissa kuitenkin niin samantasoisia ja suojattuja irtokuulallisia ratanapoja ei kai tehdäkään.
Järjestely oli nyt ihan vain omien mielipiteiden toitottamista, ei saa ottaa vakavasti mutta kannatta tehdä ihan omakin, ja teitenkin laitta muidenkin nähtäville.
Hude - 19:36, 19.7.2010 » Olin hiukkasen pettynyt omiin vanhoihin formuloihin, joita piti kiristellä 20 km välein. Ne kyllä olivatkin jotain armotonta pohjasakkaa polkupyöräilyn maailmassa.Kiristellä? Millaisista Formuloista nyt puhutaan? Mulla ei itse asiassa ole Formuloita ollutkaan, vain niitä muistuttavia Dimensioneja tai mitä ne Novateceja ne oikeesti onkaan. Mutta eikö noissakin siis ole [tällänen](http://ecx.images-amazon.com/images/I/21Rp-G9hV6L._SL500_AA300_.jpg) akseli, jolloin siinä ei siis ole edes mitään varsinaista säätöä, vaan laakerit vain puristetaan akselin huulta ja navan runkoa vasten. Olisiko sulla siis ollut laakerit huonosti puristettu paikalleen ja ne sitten vielä asettui kun kiristelit niitä? Niissä on kuitenkin jonkun laakeritehtaan tekemät laakerit, joissa ne kehät ei kyllä mitään ihan peltiä tapaa olla.
Meni mullakin ekat laakerit puolessa vuodessa Dimensioneista, mutta niissäkin ongelma oli vain huonot tiivisteet ja se, ettei konelaakereita voi helposti putsata. Mutta uudet laakerit muutamalla eurolla ja taas toimi aikansa.
Mulla löystyi Dimensionista lukkomutterit kans. Formuloiden kanssa ei toistaiseksi, noin vuoden ympärivuotisella ajolla, oo ollut ongelmia.
Dimensionit (alla ylempänä) ja Formulat (alempana) eivät ole samoja napoja. Formulat ovat todellisuudessa hintaansa nähden varsin laadukkaat navat, olettaen että metskaa ne hyvään hintaan jostain. Joidenkin täälläkin raportoitujen kokemusten mukaan Dimensionit ilmeisesti sen sijaan eivät ole välttämättä ihan yhtä tasalaatuisia.
^Näin, erilaisiahan nuo ovat ja työn jälki näyttää Formuloissa paremmalta, materiaaleista sitten tiedä, mutta tekniikka noissa on ilmeisesti sama? Siis huulet akselissa jne. toisin kuin vaikka Michessä.
Paljonko tuli parille hintaa posteineen?
Mackilta tosiaan saa napoja joko normaaleina tai superlight versioina ja voi vapaasti valita reikien määrän ja napojen värit. Mackiltä itseltää kysäsemällä saa tarkemmat hinnat ja napojen speksit.
Omani taisivat olla:
Front low flange (45mm) – 53 Euro
Rear high flange fixed/fixed (75mm) – 105 Euro
ja päälle postit oisko ollu 10 euroa eli yhteensä 168 euroa.
On-Onen ja Planet X:n nettikaupoissa on meneillään ale, josta ajattelin napoja ostella. En ole mikään napatietäjä joten kyselen tässä mikä on jengin mielipide noiden alenapojen hinta-laatusuhteista.
On-Onen high-flanget on 18,54€ (normihinta 24,71€),
Planet X pistat myös 18,54€ (normihinta 37,07€),
Dia Compe Gran Compe eteen 43,25€ (normihinta 55,61€) ja taakse 30,9€ (normi 67,97€)
Maksanko turhasta jos ostan Dia Compet hintaan 74,15€ vrt. On-Onet/Planet X:t 37,08€ vai onko näissä jotain laatu/laakerisuojauseroja?