^ tää ei nyt ehkä ole ihan oikea lanka kysymyksille liittyen ton Bianchin konvertointiin mutta toisaalta siinä on hyvä esimerkki pyörästä joka ei varmasti ole missään mielessä erityisen ‘korkealaatuinen’ vaikka Bianchi onkin.
jussi - 19:22, 18.6.2009 » ^ tää ei nyt ehkä ole ihan oikea lanka kysymyksille liittyen ton Bianchin konvertointiin mutta toisaalta siinä on hyvä esimerkki pyörästä joka ei varmasti ole missään mielessä erityisen 'korkealaatuinen' vaikka Bianchi onkin.Varmaan on tosiaan ollut valmistajan halvimmasta päästä tuo pyörä, mutta luulisi että se ei aivan paskakaan olisi.
olli_o - 19:50, 18.6.2009 » Tuommoisen pyörän ostin 50e hintaan: [Kuva](http://lh3.ggpht.com/_J5sKDAMVSNA/SjqOR-q50-I/AAAAAAAAAB0/M6XHl2dtm-k/Bianchi_py%C3%B6r%C3%A4.jpg) Suhteellisen hyvin pidetyltä näyttää silmämääräisesti katsoen. Ajattelin viedä sen Kumiluotiin fiksattavaksi, kun en usko että oma aika riittää rakenteluun. Mitä sanotte, saako tuosta peliä tehtyä? Aika raskaalta se tuntui. Tosin siinä on aika paljon rompetta kiinni tällä hetkellä. Jos sen haluaa maalata, niin kannattaako se hoitaa ennen kumiluotiin viemistä? Nuo Bianchi tekstit on tarralla rungossa. Onko jotain vihjeitä siihen miten saisin uudet tekstit nätisti runkoon? Jokin tämän tyylinen lopputulos olisi haaveissa: [Kuva](http://lh5.ggpht.com/_J5sKDAMVSNA/SjqQsDjeJ9I/AAAAAAAAACk/RiWfFNb6BGo/Retro%20Bianchi.jpg) Edit: Kuvien näkyvyydessä oli hankaluuksia, niin laitoin kuvat URLinaKuvat ei näy...
olli_o - 20:17, 18.6.2009 » Tuommoisen pyörän ostin 50e hintaan: [Kuva](http://lh3.ggpht.com/_J5sKDAMVSNA/SjqOR-q50-I/AAAAAAAAAB0/M6XHl2dtm-k/Bianchi_pyora.jpg) Suhteellisen hyvin pidetyltä näyttää silmämääräisesti katsoen. Ajattelin viedä sen Kumiluotiin fiksattavaksi, kun en usko että oma aika riittää rakenteluun. Mitä sanotte, saako tuosta peliä tehtyä? Aika raskaalta se tuntui. Tosin siinä on aika paljon rompetta kiinni tällä hetkellä. Jos sen haluaa maalata, niin kannattaako se hoitaa ennen kumiluotiin viemistä? Nuo Bianchi tekstit on tarralla rungossa. Onko jotain vihjeitä siihen miten saisin uudet tekstit nätisti runkoon? Jokin tämän tyylinen lopputulos olisi haaveissa: [Kuva](http://lh5.ggpht.com/_J5sKDAMVSNA/SjqQsDjeJ9I/AAAAAAAAACk/RiWfFNb6BGo/RetroBianchi.jpg) Edit: Kuvien näkyvyydessä oli hankaluuksia, niin laitoin kuvat URLina^tossa url:it fixattu;)
edit: Tuli mieleen, että tosissaan ehkä vähän väärä ketju tälle, niinkuin jo mainittu.
Noiden kahden rungon välinen laatuero…Hmm…parempi olla kommentoimatta mitään 
Ihan hyvän käyttöpyörän tuosta ylemmästä saa, kun pitää uusien osien budjetin siinä max. 100eur, yli sen menee liioitteluksi aihion laatu huomioon ottaen, IMHO.
Aiemmatkin näkyy, kun klikkaa osoiteriviä ja perään enteriä.
Mut oma ketju näille. Admin vois siirtää?
Turhat osat veke ja uus takakiekko, siinä se. Painava tuo lienee ja loivakulmainen, mut ei se mitään, voi siitä tulla kiva ajaa.
sepe84 - 20:45, 18.6.2009 » Noiden kahden rungon välinen laatuero...Hmm...parempi olla kommentoimatta mitään :) Ihan hyvän käyttöpyörän tuosta ylemmästä saa, kun pitää uusien osien budjetin siinä max. 100eur, yli sen menee liioitteluksi aihion laatu huomioon ottaen, IMHO.Kiitos kommenteista. Teen tuosta pyörästä siis "baaripyörän".
Tya, asia ok. Minähän se paljastin tässä herkän nörtti hipiäni… ja koska homma luisui
jo avautumisen suuntaa, tunnustan myös pitäväni myös Buffystä.
Edittiä:
Nyt meni jo niin hämäräksi, että pitää jo selittää: muinoin joku aamu radiossa joku ämmä vaahtosi
päässeensä eroon poikaystävästään " yli-ikäisestä nörtistä, joka surfasi yökaudet kaapeli
kanavilla etsien Buffyn uusintoja." - Asia nauratti niin, että purskutin melkein vielä iltapäivästäkin
kahvit nenän kautta ulos, kun ajattelin tuota miehen määritelmää. - Nauratti aidosti ja oikeasti.
Tunnistin kai kuvauksesta itseni…
Ja eihän se ole mies eikä mikään, joka ei noin hyvää määrettä pysty itsessään kantamaan.
Olen siis tästä eteenpäin yli-ikäinen nörtti, joka pitää Buffystä. - mies ei voi aina itse valita
määrettään, mutta hyvä määre voi kyllä valita miehen. - Pannaan tähän lopuksi hymiö 
No… Asiasta viidenteen, kun teräsrungoista sentään on nyt puhe. ( = Pyhä ja Vakava asia. )
Huomasin, että väitin hi tensilen saavuttavan 90% cromon lujuudesta… otetaas hiukan
takaisin: Se saavuttaa 90% sen noin 70 vuotta vanhan Reynolds 531:n lujuudesta.
Ihan hyvä arvo siis kuitenkin, mutta molemmat kalpenevat kovasti näiden uusien laatujen
rinnalla.
Nämä uudet nykyään käytössä olevat seokset ovat Paljon Vahvempia.
Hyvän high tensile teräksen vetolujuus pyörii siellä noin 50-70 kiloa / mmˆ2
Pannaan yksiköksi tähän nyt uudempi 500-700 N / mmˆ2
Reynolds 531 on luokkaa 800 N / mmˆ2
Nämä uudemmat Dedacciai COM 12.5 ja SAT 14.5 EOM 16.5 lukemat tarkoittanevat
käsittääkseni lukemia 1250, 1450 ja 1650 N / mmˆ2.
Ne ovat siis jo liki tuplasti vahvempia vetolujuudeltaan, kuin vanhentunut 531, joka ei
varsin ole edes cromoa, vaan mangaani-molybdeeni terästä. Ilmeisesti on niin,
12.5 ei ole lämpökäsiteltyä, 14.5 on samaa tavaraa lämpökäsiteltynä, ja ne ovat
kromi-molybdeeni-vanadiini-mangaani terästä, ja tuo 16.5 on ilmeisesti samaa
kuin edelliset, mutta lisättynä vielä boorilla. Oletan silläkin olevan lämpökäsittely
profiilin. Nämä uudet parhaat teräkset yleensä aina lämpökäsitellään.
(näitä ei siis enää kotona juotella eikä runkoja parannella ja se on kyllä todella sääli.)
Pari vuotta sitten huhuttiin uusista lujemmista laaduista, jotka ovat tulossa.
Ja nyt niistä on jo tietoa netissäkin… vilkaiskaapa:
Ominaisuudet ovat melko tyrmäävät tämmöiselle raskastekoiselle teräsrunko holistille, tuota
kai pitäisi kutsua nikkeli-koboltti teräkseksi, ja tuolla on vetolujuutta jo 2000-2400 N /mmˆ2.
=> Parhaimmillaan tuo 240 kiloa / mmˆ2 tekee sen kolme kertaa vahvemmaksi, kuin vanha 531.
Valmistusteknisesti vähän kelju materiaali, kun se pitää jäähdyttää -70 asteeseen saakka,
mutta muuten aika ihmeellinen aine. Mitenkähän tuo mahtaa pitää tuon vetolujuutensa ?
Löysin samalla mukavan katsauksen tulevista runkomateriaaleista:
http://www.strongframes.com/material_tech/metallurgy/1/
Tuossa on 7 sivua asiaa aiheesta pyöränrunko. Kannattaa lukea, jos täällä nytkin
seikkailee ja näitäkin juttuja jo lukee.
====
Tuosta Bianchista… “Ajattelin viedä sen Kumiluotiin fiksattavaksi, kun en usko
että oma aika riittää rakenteluun.” - Siis on aivan varma asia, että vanhasta
pyörästä toisilla teettäminen ei ole kannattavaa. Pitäähän niiden saada palkka
tehdystä työstä. Koko homman ajatushan on nimenomaan tehdä itse, ja rakennella.
Jos sitä ei halua tehdä, kannattaa ilman muuta ostaa uutta ja jo alun perin valmiiksi
tehty pyörä. Vanhasta pyörästä on aivan järjetön matka tuohon toiseen kuvaan.
Tuossahan palaa rahaa aivan tolkuttomasti, jos tavoitetaso on tosiaan tuo.
Runko on luultavasti tavallista hi-tensile terästä. Tuota voi vaikka kylmämuokata
tavallisilla autotarvikeliikkeestä saatavilla jousenpuristimilla, ja saada tuohon
pyörimään vaikka nastarenkaat. = Talvipyörä.
Bianchit ovat kuitenkin ihan hyviä ajettavia noin pääpiirteissään, ei se mitenkään
“huono” tai arvoton ole. Olen samaa mieltä tuosta max satasen sijoituksesta,
enempää ei tuohon ehkä kannata uhrata.
Pyörä näyttää kaipaavan CRC:n ruosteenpoistoainetta, jota voi laimentaa 1:10
suhteessa veteen. Tein muinoin ison kattilallisen tuollaista nestettä, ja käytin
lämpimässä (n. 60-70 astetta) liuoksessa alumiiniosia. Ne puhdistuivat nätisti
ja saivat sellaisen lakkamaisen paksun vähän jäätyneen huurteisen näköisen
kiiltävän pinnan. = Tuo on nopea keittoniksi alumiiniosille käyttöpyörään.
Luultavasti fosforihappo tuotti alumiinin pintaan jonkinlaisen alumiinifosfaatti-
ja oksidi seoksen. Seosta ei pidä keittää, aine ei pidä siitä ja saattaa tulla
ulos jonain hiutaleisena kompleksi yhdisteenä. Pelkkä lämmittäminen
kuumaksi riittää sille.
Pesin vain liuotinpesulla pahimmat rasvat pois, ja päätin kokeilla. Tulos
oli minusta yllättävän asiallinen. Ei tietenkään mihinkään kiillotettuun
eloksointiin verrattava, mutta… asiallinen ulkona olevaan käyttövehkeeseen.
Ja mikä tahansa on paremman näköistä, kuin harmaa ja ruvelle syöpynyt likainen
alumiini. Nyt nuo osat näyttävät sentään vaaleilta ja puhtailta ja oikeastaan
aika uusiltakin.
Ehdotelma: jokin tekstiiliväri saattaisi (huom. - saattaisi - ) toimia suoraan
liuoksesta, ja pintaan voisi tulla samalla hento värisävy tuossa yhden käsittelyn
keittosyklissä.
Meinaan tietenkin joskus kokeilla noita oikeita eloksointi hommeleita, jahka
saan tehtyä autotalliin tiskipöydän ja siihen juoksevan veden.
Lopuksi kun liuos oli todella likainen ja poisheitettävässä kunnossa, pistin
sitä matalaan teräsvuokaan ja ulkona pienen keittolevyn päällä pyörittelin
muutaman vanhan kiekon (vanteen) siinä. Tasaisin väliajoin pyöräytin vain
vannetta, ja liuoksesta nousi jokseenkin erinäköinen vanne, kuin mitä sinne
meni. Näppärä konsti juurikin tuollaiselle vähän raadoksi päässeelle pyörälle.
Jos pinnat ovat sinkatut, niin säädä seoksen korkeus osumaan vain nippeleihin
saakka.
Rungon pahimmat ruosteet voit myös penslata sillä kuumalla liuoksella, ja
lopuksi sitten vain pestä pyörä. Pientä paikkamaalausta on lisäksi aina
järkevää harrastaa ja lopuksi pyörän voi vahata ennen paikkojen kunnollista
voitelua.
===
Muokkaako joku täällä vanhoja teräsrunkoja, ja juottaako joku esim. runkoihin
vaijerinpidikkeitä, vaihdevipujen naarasruuveja (no helevetti, nehän ovat siis jonkun
sortin muttereita) tai muita esim. pullotelineen inserttejä ?
Jälki Edit: Voi jessus… luin juuri äsken tuosta järjettömästä järkipyörästä.
Tätä lisää kiitos.
Voisi yrittää puhua teräsrunkojen siunauksellisuudesta ison polkijan alla ja
mukavasta pehmeydestä ja siitä, että niille voi ITSE tehdä omassa autotallissaan
jotain… jotain jopa vähän kerettiläistä ja tuhmaa, mitä nämä kuitumiehet eivät
osaa enää villeimmissäkään kuvitelmissaan unelmoida… heh…
Yritetäänkö jatkaa ?
Pelin avaus: Käsite lyöntimutteri , jonka siivekkeet voi kääntää pihdeillä takaisin tasaiseksi,
ja ko. kapineen migittää tai juottaa kiinni teräsrunkoon tehtyyn poraukseen. Ne, jotka eivät
esinettä tunne, tässä on teille kuva:
http://www.arvo-helat.fi/kauppa/lyontimutteri-p-362.html
Kysymys: Mihin kaikkeen tätä voi käyttää ?
Tuure
-.-
Lisäys: huomasin tuommoisetkin, nuohan ovat vielä parempia aihioita:
http://www.arvo-helat.fi/kauppa/art-kierrehylsy-p-290.html
http://www.arvo-helat.fi/kauppa/art-kierremuhvi-p-286.html
randomm - 2:33, 19.6.2009 »Ei juma. Tuossa tavoitetilakuvassa olevassa fillarissahan on käytössä Campagnolon ketjunkiristämättömät vaihteet. Joku varmaan muistaa nimenkin - juttua oli vasta fillarifoorumilla moisesta keksinnöstä jostain 80 vuoden takaa: toisesta vivusta löysätään takakiekon pikalukko ja toisesta heitetään ketju rattaalta toiselle jolloin kiekko itsestään liikkuu dropouteissa kiristäen ketjun. Tämä kaikki siis ajossa :)olli_o - 19:50, 18.6.2009 » Tuommoisen pyörän ostin 50e hintaan: [Kuva](http://lh3.ggpht.com/_J5sKDAMVSNA/SjqOR-q50-I/AAAAAAAAAB0/M6XHl2dtm-k/Bianchi_py%C3%B6r%C3%A4.jpg) Suhteellisen hyvin pidetyltä näyttää silmämääräisesti katsoen. Ajattelin viedä sen Kumiluotiin fiksattavaksi, kun en usko että oma aika riittää rakenteluun. Mitä sanotte, saako tuosta peliä tehtyä? Aika raskaalta se tuntui. Tosin siinä on aika paljon rompetta kiinni tällä hetkellä. Jos sen haluaa maalata, niin kannattaako se hoitaa ennen kumiluotiin viemistä? Nuo Bianchi tekstit on tarralla rungossa. Onko jotain vihjeitä siihen miten saisin uudet tekstit nätisti runkoon? Jokin tämän tyylinen lopputulos olisi haaveissa: [Kuva](http://lh5.ggpht.com/_J5sKDAMVSNA/SjqQsDjeJ9I/AAAAAAAAACk/RiWfFNb6BGo/Retro%20Bianchi.jpg) Edit: Kuvien näkyvyydessä oli hankaluuksia, niin laitoin kuvat URLinaKuvat ei näy...
Taking it to the next level?
Cambio Corsa. Jos mä tuollaisen saisin käsiini, pakkaisin sen tyhjiölasiin kirjahyllyn päälle. Kappale kauneinta pyöräilyhistoriaa, joskin luultavasti toiminnaltaan hankalakäyttöisempi kuin jotkut muut saman ajan ratkaisut.
tle88 - 5:52, 19.6.2009 » Lisäys: huomasin tuommoisetkin, nuohan ovat vielä parempia aihioita: http://www.arvo-helat.fi/kauppa/art-kierrehylsy-p-290.html http://www.arvo-helat.fi/kauppa/art-kierremuhvi-p-286.html[http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=12953.htm&tuote=12953](http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=12953.htm&tuote=12953) Laatu on tietysti tuttua b-market tasoa, mutta kyllä tuolla muutaman rungon varustaa helposti.
Noista alumiinimutteriniiteistä…
Ovat nuo käyneet mielessä, MUTTA:
Jotenkin tuntuu siltä, että jos ohueen putkenseinään tekee reiän,
niin se insertti pitää jotenkin juottaa siihen kiinni. Muutenhan
sen reiän reunat voivat ruveta ratkeamaan. Pelkkä pullo täysinäisenä
on kuitenkin melko raskas esine, kolmannes sen rungon painosta
(käytän pitkiä 750 millin pulloja)
Jotenkin sitä ajattelee, että vahvistamaton reiän reuna on pahasta.
Yritän löytää näitä sijaisratkaisuja, kun joltain toimittajalta ei oikein
ole järkevää yrittää muutamaa vaivaista inserttiä tilata. Samaa tavaraa
nuo mutterit ovat, ei teräsrunkoon mitään kromi-molybdeeni-vanadiini-
mangaani muttereita / inserttejä laiteta.
Toinen asia, mikä on vähän hakusassa, ovat nuo vanhanaikaisten
runkotikkujen insertit. Voisin juottaa sellaiset ensin sopivaan
aluskappaleeseen, ja nuo sitten liimata runkoputkeen. (kunhan
ensin selvitän sen maalausongelman noiden liimattujen osien kanssa.)
Tai sitten se alhaisen lämpötilan juotos.
Nuo isot Crescentit ovat kovin mieluisia mitoitukseltaan, ei millään viitsisi
niiden kanssa ottaa pienintäkään riskiä varsinaisesti tärvellä niitä runkoja.
Homman idea on nimenomaan tehdä niitä paranteluja niihin, ja hyvin
tinkimättömällä käsityövaltaisella tavalla.
Seuraaviksi vanteiksi suunnittelen Rigida Sputnikeita. Nykyiset eivät
oikein tunnu kestävän kuosissaan. - raskas mies ja huonot tiet eivät
ole oikein hyvä yhdistelmä. Tiet ovat niin ruvella, että runtuja niissä
joutuu ihan oikeasti väistelemään, ja poikittaissaumallehan kukaan ei
voi mitään.
Tuure
-.-
Älä nyt lyö noita rivinvaihtoja muualle kuin kappalaiden perään kun ei voi lukea esim puhelimella…
Tässä kiinnostavaa knoppitietoa Helkaman Kuningaskulkurista
"Kiinassa ja joissakin muissa halpamaissa kuten Intiassa harrastetaan edelleen muhvirunkojen tekoa,
mutta ne on tarkoitettuja omille markkinoille ja perustuvat vielä ikivanhoihin runkogeometrioihin ja
pienihalkaisijaisiin putkiin.”
Hah hah ja onnea vaan Helkamalle valitsemallaan tiellä kohti markettihybridien Valhallaa jos tämä herra johtaa firman tuotekehitystä.
Ja noista vanhoista Kuningaskulkureista;
ihan sama mistä Reynoldista se runko on väännetty jos se on “hitsausrobotin” tekemä, teräsrungon “laatu” taitaa edelleen kuitenkin olla aika pitkälti siellä rakentajansa käsissä.
Robotin hitsi on automaattisesti laadukkaampi (laatu-sanan varsinaisessa tarkoituksessa). Myös ominaisuudet ovat yleensä käsin hitsattua paremmat. Eikä kukaan enään muhveja käytäkään paitsi jotku pikkupajat, joilla ei ole rahaa eikä osaamista hitsausrobottiin ja jigiin
astro - 20:34, 22.6.2009 » Robotin hitsi on automaattisesti laadukkaampi (laatu-sanan varsinaisessa tarkoituksessa). Myös ominaisuudet ovat yleensä käsin hitsattua paremmat. Eikä kukaan enään muhveja käytäkään paitsi jotku pikkupajat, joilla ei ole rahaa eikä osaamista hitsausrobottiin ja jigiin :)lolz
Astro… minä selitän tämän nyt Sinulle Tuomas Akvinolaisen hengessä, ja olkoon
tämä selitys Sinulle opiksi ja ojennukseksi:
ENSIN valitaan se haluttu katsantokanta siihen todellisuuteen, ja SITTEN haetaan
sille katsantokannalle ne sopivat perustelut. Millään analyyttisellä tavalla näitä asioita
nimenomaan EI pidä sortua perustelemaan, sillä sehän on jotain täysin EPÄPYHÄÄ…
Kirjoituksesi ja ajatuksesi ovat täysin kerettiläisiä, ja ainakin minä omalta osaltani
sivuutan ne täysin PUHTAAN OPIN VASTAISINA.
(puhtaan opin vastaisuus… = paha paha asia, kerettiläisyyden harjoittaminen johti
wanhoina aikoina harrastajansa lähinnä grillivartaaseen… )
Puhdasta Oppia on nimenomaan palvoa kaunista käsityötä, ja Puhtaan Opin Kannattaja
unelmoi ITSE joskus juottavansa rungon kasaan jostain käsittämättömän kalliista ja
eksoottisesta, jopa alkemistisia ulottuvuuksia saavasta putkisarjasta.
Putkesta, joka kantaa pientä peilikuvaa rakentajansa tinkimättömästä sielusta, ja
jolla ajaminen on pyöräilyn jatkuvaa iloa, sen sanalla sanoen … korkeaveisua.
Päädyt valitsemallasi tiellä vielä hiilikuidun ja kertakäyttöisten, purkamattomien
ja lisäksi yhdestä kaatumisesta rikkoutuvien kalliiden kahvavaihtajien pariin…
… sanalla sanoen … KADOTUKSEEN.
Pannaan tähän nyt hymiöitä. 10ˆ6 x
(kirjoittaja on työskennellyt kahdessa eri suomalaisessa terästehtaassa, ja vastannut
jälkimmäisessä puumerkillään niistä ulos menevien erien alkuaineanalyyseistä.)
Käsin juotettu teräsrunko on kuin maalaus… parhaimmat niistä ovat kuin mestareiden
tauluja, ja vertaat niitä nyt digikameralla otettuihin painokuviin, ja perustelet painokuvan
paremmuutta suuremmalla pikseli resoluutiolla ? AAAAHHHH…
= Noin ei pidä tehdä. - Se on … … se on … se on SYNTIÄ.
Tunne syvästi nyt olevasi oikaistu tässä asiassa, ja olevasi johdatettu takaisin valoon
Masin, DeRosan, 3Renshon ja Nagasawan lempeässä ja juotosaineen huuruisessa hengessä.
Tuure
-.-
Katumusharjoituksena Sinun tulee nettailla veloporn sivustoilla, ja langeta loveen wanhojen
täydellisten runkojen yksityiskohtien edessä. Noin 20 tuntia riittänee ensikertalaiselle…
Jos vielä kertaakaan julkeat julkisesti puhua TIG hitsauksen tuottamasta hyvin puhtaasta
ja lujasta metalli saumasta, katketkoon runkosi hyvin kaukana kotoa ja olkoot kännykkäsi
akku tyhjä ja tulkoot sade ja pimeys päällesi.
Sielusi pelastuksen voit ansaita vain erottamalla kaikki mahdolliset Nerwex muhvit toisistaan.
1 Like