Zigura - 10:50, 9.9.2011 » Tämän huono puoli perkeleenmoisen vaijerin pujottamispuhteen lisäksi on porattujen reikien terävähköt reunat, joiden uskon syövän kuoren rikki nopeasti.Ota pieni pyöreä viila ja pyöristä reikien reunat. Toimii ja tekee tangosta vahvemman (Googlaa sanoilla "stress riser"). Vaijerinkuorikin menee helposti, kun teet reijistä viistot ja laitat ensin läpi pelkän vaijerin ja sen jälkeen liu-utat kuoren vaijeria pitkin paikalleen.
bronto - 12:31, 9.9.2011 » Kyllä ketjulinjakin on millin sivussa, jos en erehdy. Gipiemmet ovat kyllä ISO-viisteellä, tietääkseni poikkeuksetta.Pyörittelin mielessäni ja paperipiirustuksenakin tätä, enkä vieläkään ole varma työntyykö akseli vetopuolelta sen millin verran ylimääräistä ulos vai ei. Yksinkertainen asia ei ole yksinkertainen asia yksinkertaiselle ihmiselle.
Gipiemme Strada on tuohon ylimääräiseen akseliin kirjattu, mutta en pikaisella VeloBase-etsinnällä löytänyt suoraa faktaa. Monet, ellei kaikki, italot nyt tuntuvat suosivan tuota ISO-viistettä, joten akseli voipi pelastaa päivän, jos leveys vain natsaa.
Kuvat ensi viikolla, nyt mökille. Stay tuned, peeps.
ISO on Campagnolon lanseeraama alkuperäinen viiste-malli, myöhemmin kehitetty JIS taas puolestaan on yhtä kuin “Japanese Industrial Standard”. Näin ollen italialaiset kammet ja akselit ovat aina ISO-viisteellä.
Gipiemmen akseli ei sopinutkaan sen ollessa millin liian lyhyt ja akselin laakeripinnat lähempänä keskikohtaa kuin alkuperäisessä Athena-akselissa. Eli asennus ei onnistunut ollenkaan, joten palasin alkuperäiseen suunnitelmaan ja käyttämään brittikeskiötä italokupeilla ja -lukkorenkaalla.
Vaihteita en ole saanut laitettua alkuunkaan, kun takavaihtajan jarruvaijerin vääntynyt säätöpultti katkesi yrittäessäni sitä suoristaa. Näppäränä poikana otin rikkinäisen pultin mukaan malliksi kylille lähtiessäni, mutta vissiin pudotin sen lounasravintolan lattialle taskujani kaivellessani. Tämän seurauksena lähikaupasta tarttui tietenkin väärän kokoinen varaosa mukaan. Voi tätä failauksen määrää. Joku voisi kaivaa sen Abraham Lincoln -lainauksen tähän perään.
No, muuten homma alkaa olemaan kondiksessa. Jarrujenkin laittaminen sisäkautta onnistui ihan ok, vaikka kissa pyöri jatkuvasti jaloissa ja vaijeria pyydystämässä. Olisko tää nyt sellainen teaseri tai jotain.
http://dl.dropbox.com/u/3576177/Tecnos/IMG_4875.JPG
pitäskö mun tarjota tuosta 150e, kun näyttää vähän hankalalta tuo projekti? =)
“Success is going from failure to failure without losing your enthusiasm.”
— Abraham Lincoln
^ Tämä oli kyllä Winston Churchillin suusta (tai kynästä, tiedä näitä), vaikka osuva tuokin. Tätä hain:
“Better to remain silent and be thought a fool than to speak out and remove all doubt.”
- Abraham Lincoln
^^ Odotas, kun pääsen roklaamaan noiden vaihteiden kanssa. Mäd Mekhanix Skillz.
Tämän voisi laittaa kisapyöräklassikot-lankaan varoittavana esimerkkinä kuinka into ei ole sama asia kuin taito tahi kokemus.
jussi - 17:15, 9.9.2011 » ISO on Campagnolon lanseeraama alkuperäinen viiste-malli, myöhemmin kehitetty JIS taas puolestaan on yhtä kuin "Japanese Industrial Standard". Näin ollen italialaiset kammet ja akselit ovat aina ISO-viisteellä.Nyt tule heviä offtopiccia:
Onks lähdettä tälle? Koska Campy olisi lanseerannut ISO-standardin ja koska JIS tuli?
Tää viisteasia on hauska ikuisuuskeskustelu. Ei oo ihan simppeli kuvio. Pre-1994 Campagnolo on esimerkiksi Phil Woodin mukaan JIS. Ei varmastikaan virallisesti, mutta ilmeisesti lähempänä JISiä kuin v. 1994 (?) omaksuttua ISO-standardia.
Sitten taas mulla on esim. Gipiemmen keskiö jonka akseli on nykyistä JISiä (UN54) paksumpi, vaikka ISOn pitäisi olla speksin mukaan JISiä ohuempi. Eli mun Gipiemme näyttäis olevan ei vaan JIS vaan vieläkin isompi. Ainakaan se ei ole ISO.
Sutherland’s Handbook for Bicycle Mechanics tyytyy viisteistä toteamaan:
"While the angle of the taper end is nearly always close to 2°, the size of the end does vary. Older Ofmega and Zeus spindles had the smallest taper end. […] This is a list of spindle end size tendencies from smallest to largest. Individual spindles may be smaller or larger depending on the batch they were made in.
Ofmega
Zeus
ISO
Campy
JIS
We would like to be able to provide exact numbers for the spindle ends but the ISO is the only one that has published dimension and tolerances (see Appendix). The JIS standard for spindle ends is 12.65mm but no manufacturing tolerances are given. Measuring actual spindles only confuses things since they vary so much."
Mulla on 6. painos vuodelta 1995 joten tuossa oleva Campy ilmeisesti viittaa siihen pre-1994 Campaan, joka tän taulukon mukaan olisi siis ISOn ja JISin välissä kooltaan.
Ok, ehkä olen väärässä ISO-standardin “alkuperäisyyden” ja Italialaisuuden suhteen. JIS -standardejakin on todellisuudessa kaksi erilaista.
http://www.philwood.com/products/bbpages/spndltyp.jpg
Taper Compatibility:
Campagnolo = ISO Taper ( ’94 & later Campagnolo cranks )
Compact = JIS Taper ( Low profile cranks )
Standard = JIS & older non Low Profile cranks ( ’93 & earlier Campagnolo cranks )
… MUTTA Campagolo ei kuitenkaan koskaan ole noudattanut kumpaakaan JIS-standardia:
"Prior to 1994, all Campagnolo cranksets at all pricepoints used a taper developed by Campy; it was the same angle as ISO/JIS, but the length of the taper ends fell in between ISO (on the short end) and JIS (on the long end). Back in the '60s/'70s, most ISO spindles/cranksets came from French manufacturers (Stronglight, Specialites T.A., Nervar). Japanese manufacturers used JIS; Italian manufacturers (Gipiemme, Gnutti etc.) tended to copy Campagnolo, in the hopes of picking up the runoff from people who couldn’t afford super-pricy Campy cranksets. The major oddballs outside this system were Avocet in the US, Ofmega in Italy and Lambert in England, each of whom used systems unique to themselves. Don’t buy a square-taper crankset made by one of these manufacturers if it doesn’t come with a BB.
All the classic Campagnolo cranksets used the Campagnolo taper: 151 BCD Record in the '50s/'60s, 144 BCD Record/Gran Sport in the '60s/'70s/'80s, C-Record era in the '80s/'90s.
In 1994, Campagnolo switched the top-end cranksets (Record, Chorus) to ISO, while leaving the remainder of the lineup with the old taper (Athena, Veloce, Mirage, Avanti; later Daytona/Centaur, Xenon). The cranks are visually similar to the C-Record era cranks, and all the cranks within a model year resemble each other; but the BB tapers are different between the “pro” group (Re/Ch) and the others."
[quote]
Tämä Success is going… oli kyllä Winston Churchillin suusta (tai kynästä, tiedä näitä), vaikka osuva tuokin.
Ensimmäisistä kymmenestä Google-osumasta 7 menee Lincolnille ja 3 Churchillille. Koska Abraham on näistä herroista huomattavasti varhaisempi hahmo, olisin taipuvainen uskomaan, että kyseinen lausahdus on alun perin häneltä, ja Winston on sitä sittemmin käyttänyt.
pelottavan näkönen kissa
Jos tätä viistekeskustelua jatkaa, niin onko tuo jaottelu Campan osasarjojen mukaan vanhaan (“JIS”) ja uuteen (ISO) viistemalliin edelleen voimassa? Eli ostaessani 2000-luvulla väsätyn modernin patruunakeskiön vaikkapa mallia Veloce, niin onko siinä sitten tuo “old taper” / “’93 & earlier Campagnolo cranks” eli JIS vaiko ovatko halpis-'Nolo-kammet ja -keskiöt myös 1994 vuoden jälkeen vaihdettu ISO-yhteensopiviksi?
pabs - 10:01, 13.9.2011 » pelottavan näkönen kissaJa täys mulkkukin vielä. Syö julisteet seiniltä, kaataa pöydälle unohtuneet vesilasit ja karvastaa fillareiden ketjut. Mut silti <3
Näin semi-kuumeisena on aikaa päivitellä tätä ikuisuusprojektia. Vuosipäiväkin meni jo yli viikko sitten.
Edellisessä jaksossa:
Jarrut saatiin asennetuksi, mutta takavaihtajan vaijerinkuoren säätöholkki puuttuu ja italokeskiössä on edelleen brittiakseli.
Ja sit tulee alkutekstit:
Nykyinen tilanne:
Takavaihtajaan ei löytynytkään sopivaa säätöruuvia ihan tuosta vain. Ruuvi ja kierteet olivat halkaisijaltaan kapeammat kuin nykyisissä takavaihtajissa. CampyOldystä tms. olisi varmaan löytynyt sopiva varaosa, mutta hinta olisi ollut suolainen ja odotus pitkä. Sen sijaan vein takavaihtajan Next Bikeen, jossa siihen tehtiin uudet isommat kierteet, jolloin nykyiset ruuvit sopivat siihen. Eikä maksanut montaa euroa. Problem solved.
Sain sitten kesän loppupuolella pyörän kasaan ja opettelin säätämään vaihteita. Kitkavaihtajien rukkaaminen kävikin yllättävän helposti. Indeksoidut vaihteet vaatinevat enemmän näpräämistä. Heitin lyhyen ja rennon testilenkin, jonka jälkeen huomasin ettei ne vaihteiden säädöt nyt ihan kohdallaan olleet. Takavaihtajan vaijerissa oli hulluna släkkiä, eikä vaihtaminen suurimmalle rattaalle onnistunut. Tämän sai toki iisisti kuntoon.
Toinen ongelma oli tuo keskiö, jonka pelkäsin aukeavan ajossa. Ja niinhän se aukesikin. Ajon jälkeen huomasin, että lukkorengas oli irronnut ja tipahtanut kammen ja keskiöakselin väliin. Takaisin lähtöpisteeseen. Teemulta kuitenkin löytyi lähes vastaava Campan italokeskiö, joka istui runkoon like a glove. Keskiöstä ei tämän jälkeen koitunut ongelmaa, mitä nyt ketjulinja heittää noin puolella millillä.
Jarrut toimivat melko jähmeästi. Jarrutustehoa löytyy kyllä ja länget palautuvat normaalisti, mutta kaffat ovat raskaat. Tämä johtuu melko varmasti vaijerinkuoren viennistä, joka kulkee ohjaustangon reikien kautta. Reiät taitavat olla turhan naftin kokoiset vaijerinkuorelle, jotka haraavat vastaan jarruttaessa. Takajarru on etujarruakin raskaampi, koska vaijeri kulkee tangon lisäksi myös yläputken sisältä länkiin. Kyllä tämän kanssa pystyy silti elämään. Toki herkempi tatsi olisi kivempi. Taidan vaihtaa tuon Cinelli-tangon sellaiseen, jossa on tuplavaijerinviennit, niin voin samalla päivittää kahvavaihtajat.
Yksi pieni ongelma ilmeni myös chainstayn vaijerinkuoren stopparin/ohjurin kanssa, joka oli liian pieni kuorelle. Kokeilin veistää kuoresta siivua pois, muttei kuori silti mahtunut sisään. Päädyin lopulta kuorimaan päällysteen pois noin 5 cm matkalta ja pujottamaan vaihdevaijerin kuoren sisäiset metallipiikit stopparin läpi. Toimii joo, mutta asennus on helvetin ruma ja olen skeptinen sen luotettavuuden suhteen. Pienellä pyöreällä viilalla voisi tuota stopparia laajentaa, mutta mielummin en raiskaisi runkoa tämän enempää. Onko vaihdevaijerin kuorien halkaisijoissa jotain eroa?
Ja jottei tämän illan jakso päättyisi tällaisiin mitättömiin pikkuongelmiin, niin tässä vielä sopiva cliffhanger:
http://dl.dropbox.com/u/3576177/Tecnos/vannerikki.JPG
Huomasin repeämän jo aikaisemmin kiekkoja rihdatessani ja päätin kokeilla, josko damage pysyisi hallinnassa löysäämällä pinnan kireyttä. Kyllähän se sit ajossa laajeni. Kaipa sitä ehtii kasata navat uusille kehille ennen ajokelejä. Eka kiekkoprojekti vaihdenapojen tai ylipäätään ei-symmetrisen takanavan kanssa. “Hauskaa” tulossa.