zykkeli - 10:49, 3.10.2019 »
^hyvältä näyttää. Mitenkäs tässä mallissa nyt sitten nuo kiinnityksiin kohdistuvat voimat kun teline tavallaan aukeaa tuonne taakse ja näin painopiste kauemmaksi alhaalla olevaa kiinnityspistettä?
En ole insinööri, mutta pysähdyin pohtimaan
Edit. Eli tätä (sorry käppänen kuva)
https://live.staticflickr.com/65535/48835704588_64d7f66efd_c.jpg
Mielenkiintonen kysymys, vastaushan tuohon on toki sellainen, että pystykuorma aiheuttaa voimaparin vaakasuunnassa kahden kiinnikepisteen välille, ylemmässä tarakka pyrkii kiinnikkeestä poispäin (jos laukkujen painopiste nyt kuvasi tapaan on kiinnityspisteiden takana) ja alemmassa kiinnityspisteessä tarakka pyrkii työntymään eteenpäin. Kiinnitysruuveihin kohdistuvat voimien suunnat vaakasuunnassa siis ylhäällä vasemmalle, alhaalla oikealle.
Pystysuuntainen kuorma menee molemmille jäykkyyksien suhteessa, todennäköisesti ylemmälle ruuville vähän kovemmin.
No se on ihan normaalia, että internetissä ei-insinöörit pohtii osaako insinöörit tehdä työnsä. Tai ei se toki insinööreihin rajoitu, vaan ihan kaikkien alojen asiantuntijoihin.
Haarukan valmistaja mitoittaa sen kiinnikkeen tietylle kuormalle. Ei tartte pohtia mitä se kestää, vaan voi katsoa käyttöohjeesta.
Mutta onko insinööri suunnitellut lokasuojan kiinnityspistettä ajatelleen että joku asentaa siihen tavaratelineen, ja vieläpä semmoisen joka vääntää eri tavalla kuin markkinoilla olevat tavaratelineet. Ei voi tietää.
Edit: ainiin käyttöohje. Palaan asiaan kun olen päässyt lappusen ääreen.
zykkeli - 11:19, 3.10.2019 »
Mä en siis epäillyt räkin kestoa vaan noiden kiinnityspisteiden haarukassa. Eli miten noihin kohdistuvat voimat muuttuvat.
Ja siis tämä tosiaan vaan ajatus mikä heräsi kun kuvaa katsoin. En osaa itse mitenkään noita laskea tms.
Heitetääs arvausleikki:
Pulttien etäisyys pystysuunnassa 140mm ja vaakasuunnassa 80mm jolloin hypotenuusa haarukan jalan suuntaan n. 160mm. Laukun painopiste n. 80mm ylemmän kiinnityspultin takapuolella.
Koska kappale ei liiku niin momenttitasapaino eri pisteiden välillä on 0, samoin voimatasapaino on 0.
Lasketaan momenttitasapaino ylemmän kiinnikkeen (a) ympäri. Laukun paino on 0,2kN (20kg) ja vaakavoima alhaalla on F1:
M(a)=F1140mm+0,2kN80mm=0 => F1=0,2kN*(80/140)=0,11kN Vaakavoima on siis 0,11kN ja koska voimatasapaino vaakasuunnassa toteutuu, saadaan sama vaakavoima ylemmälle kiinnikkeelle.
Oletetaan vielä worst case, että kaikki pystykuorma menee vain yhdelle kiinnikkeelle, tällöin pystykuorma on 0,2kN. Tällöin kuormien summa viistoon voidaan laskea pythagoraan lauseella: Resultanttikuorma Fr=0,23kN=230N
Arvataan, että kiinnikepultit on M5 pultteja ja kierrestandardia sen tarkempaan tutkimatta yksinkertaistetaan poikkileikkauksen pinta-ala 5mm halkaisijan mukaan.
A(pultti)=2,5mm^2*p=19,64mm^2
Tällöin pultin leikkausjännitys t=Fr/A(pultti)=12MPa joka ei ole käytännössä yhtään mitään, kun teräksellä nuo kapasiteetit jännitysten suhteen liikkuu sadoissa megapaskaleissa.
Laukussa tulee vakiona kaksi alakoukkulärpäkettä. Jossain tarakassa näillä saisi tukevamman kiinnityksen. Tubus taraa käyttäessäni en saanut molempia koukkuja käyttöön, mutta en myöskään jaksanut ruuvata ylimääräistä koukkua irti.
Nyt minulla olisi ollut mahdollisuus tehdä tarakka jossa koukut olisivat olleet laukun nurkkien tienoilla, mutta en kokenut sitä tarpeelliseksi, vaan tein näin.
Edit: ja yhdellä koukulla on laukku välillä karannut koukusta töyssyssä. Koukku on joustavahkoa muovia.
Ihan mielenkiinnosta nyt tsekkailin niin pari kaupallista mallia (tavallaan näyttävät samalta vaikka eri nimillä myydään) löysin missä kiinnitys juuri samalla tavalla, joten eiköhän se hyvin kestä. Toi sun malli on kyllä näistä ehdottomasti siistein
Monessa juuri näin tulevassa telineessa oli tuo yläosan kiinnitys toteutettu aika järeämmällä clampilla haarukan jalan ympäri.
zykkeli - 12:34, 3.10.2019 »
Ihan mielenkiinnosta nyt tsekkailin niin pari kaupallista mallia (tavallaan näyttävät samalta vaikka eri nimillä myydään) löysin missä kiinnitys juuri samalla tavalla, joten eiköhän se hyvin kestä. Toi sun malli on kyllä näistä ehdottomasti siistein :)
Monessa juuri näin tulevassa telineessa oli tuo yläosan kiinnitys toteutettu aika järeämmällä clampilla haarukan jalan ympäri.
Kuten viimesivulla laskin tuo epäkeskisyys lisää pultille tulevaa leikkausvoimaa 15% eli toi offsetti ei meinaa käytännössä mitään tossa.
Oon kyl sitä mieltä, että tollasen perus tankolaukun kuorman pitäs tollasen haarukan kestää heittämällä jos nyt yhtään miettii sitä kuormien suuruusluokkaa. Ongelmia voinee tulla jos ajaa kanttarirallia täysillä laukuilla jne, mutta sekin on varmaan luonteeltaan enemmän sellasta, että lähtee mielummin delaminoimaan tota kuitua kiinnikkeen ympäriltä, kun sinänsä olisi mitenkään kerrasta paskaksi tyylistä.
Timoma tai muut kuidusta enemmän tietävät osaavat varmaankin avata tota pikkasen lisää, mutta käytännössä kaikki voimat suurelta osin viedään ton kuidun pinnan suuntaseksi kun kyseessä on tollanen kaksi puolta toisissaan kiinni - tyylinen tarakka niin ei siinä mitään katastrofeja pitäis olla odotettavissa. Ei tuu juurikaan sellasta pintaan kohdistuvaa vääntöä mikä pyrkis vääntämään tota kuitua mutkalle.
josbanse - 14:56, 3.10.2019 »
...Ongelmia voinee tulla jos ajaa kanttarirallia täysillä laukuilla jne, mutta sekin on varmaan luonteeltaan enemmän sellasta, että lähtee mielummin delaminoimaan tota kuitua kiinnikkeen ympäriltä, kun sinänsä olisi mitenkään kerrasta paskaksi tyylistä.
...
Tää ois semmosta arvailua, mitä en retkipyöräilyyn haluais yhdistää. Kuitu voi pakata veitset ja lähteä.
Toisaalta kuidun ominaisuuksien demystifiointi on aina kannatettavaa. Kestää sen mihin on suunniteltu, tässä tapauksessa valmistajan mukaan ei ois ihan tähän käyttöön paukkuja?
