nalle wheelroos - 21:00, 5.4.2016 » Eli on siis moraalisesti väärin ostaa Virosta viinaa, koska valtiolta jää silloin väliin veroja määrä y, joka suhteutettuna viinan aiheuttamiin haittoihin parhaassakin tapauksessa n. neljä sadasosaa. Mutta on moraalisesti ihan jees ostaa kotimaasta viinaa, koska valtio saa silloin siitä veroja määrän x, jolla ei silläkään saada katettua kuin murto-osa haitoista. Paitsi jos on pienituloinen, silloin voisi ylipäänsä käyttää rahansa paremmin.olisit vaan lukenut alusta asti.
peltsip - 21:45, 5.4.2016 » hinta, saatavuus ja mainonta.Nämähän on kaikki Suomessa verrattain holhoavalla tasolla, mutta viina tekee tuhojaan. Kuinka korkealle hinta pitää nostaa, kuinka vaikeaksi ostaminen pitää tehdä ja pitääkö mainonta kieltää kokonaan, jotta tilanne paranisi?
Samaan aikaan muualla hinnat on halvempia, saatavuus vaikka kioskista kolmelta aamuyöllä, mutta ei vastaavia ongelmia kuin meillä. Joku tässä yhtälössä ei täsmää.
suosittelen tutustumaan aiheesta tehtyyn tutkimukseen, jota löytyy hyllymetreittäin. alkoholin saatavuuden (hinta, myyntiajat, kertaostorajoitukset ym.) ja sen kulutuksen, ja aivan erityisesti ongelmakulutuksen, välillä on suomen kontekstissa kiistaton yhteys. alkoholin kulutuksen ja sen aiheuttamien haittojen yhteys on puolestaan ilmiselvä ja korostuu erityisesti suomessa verrattain suuren ongelmakäyttäjien joukon vuoksi.
eli jos saatavuutta höllennetään, lisätään alkoholin aiheuttamia yhteiskunnallisia haittoja. hankalammin arvioitavissa olevien ongelmien lisäksi yhtälö lisää konkeettisesti ainakin kansanterveydellisiä ja työpanoksen menettämisiin liittyviä kustannuksia. tutkimusnäyttö ei myöskään tue mm. alkoholikulttuurin eurooppalaistumisella perusteltua juomatapojen muutosta raittiimpaan suuntaan (esim. Tulevat sukupolvet eivät ole raitistumassa).
ei näin yksinkertaista asiaa kannata suolle kuskata. tämä on myös yksi esimerkki siitä miten kokoomusoikeisto ei voi ajaa yhtä aikaa vastuullisen valtionhoitajan ja miniminormiliberaalin vankkureilla.
e. tietysti voidaan pohtia myös näihin ilmiöihin johtaneita moninaisia syitä. aktuaalista alkoholipolitiikkaa ei kuitenkaan kannata tehdä näihin liittyvien spekulaatioiden vaan tarkoituksenmukaisesti freimatun tutkimusnäytön pohjalta.
öääh. eikös tässä ole jo monet tutkimukset näyttäneet siihen suuntaan, että nuoriso (paitsi yv-jonnet) dokais vähemmän ja vähemmän, joten pitkällä aikavälillä tuohon 110%-full-cvstom-kontrollointiin ei olis edes välttämättä niin huikeeta tilaustakaan. mä mitään tiiä, olispa kaljaa.
Pitäis muistaa sekin, että suurimmalle osalle väestöä alkoholi on positiivinen asia. Politiikkaa tehdään kuitenkin yksinomaan vähemmistön ongelmien pohjalta.
Jokaiseen porukkaan mahtuu yksi känniääliö, mutta ei anneta sen pilata iltaa.
Suurin osa väestöstä varmasti huolehtii myös lähimmäisestään eli siitä, jolle se alkoholi on ongelma. Jos se vaikka sattuu oleen esim perheenjäsen tai muuta. Se juotu viina vaikuttaa aika paljon muuallekin kuin siihen päähän, johon se nousee.
Alkoholin saatavuutta ei todella tarvitse höllentää mutta alkoholin käyttökulttuuria voitaisiin hyvin monilla lainsäädännöllisillä keinoilla (myös käyttöä helpottavilla ja vapauttavilla) kyllä muokata terveempään suuntaan.
Munccis - 9:29, 6.4.2016 » Alkoholin saatavuutta ei todella tarvitse höllentää mutta alkoholin käyttökulttuuria voitaisiin hyvin monilla lainsäädännöllisillä keinoilla (myös käyttöä helpottavilla ja vapauttavilla) kyllä muokata terveempään suuntaan.mä oon aina jotenki kauheen skeptinen ku aletaan puhua siitä miten ihmisten osto-, kulutus- jne päätöksiä ohjataan valtion tasolta - eikö nimenomaan viinaralli johdu siitä että distrust the government ja fuck the police, kyllä mä juan niimpal viinaa ku mä vaa pysty, kansanedustajat hakee vaa omaa etuaan, piilottelee rahojaan
imo, suomalaisessa alkoholikulttuurissa pitäs tapahtua aikamoinen PARADIGM SHIFT (päästäisiin pois esim. dokailun ihannoinnista musiikissa ja muussa populäärikulttuurissa) että saataisiin alkoholin kansanterveydelliset haitat kuriin. toi alkoholiverokikkailu on ollu pitkään jo niin naurettavaa, etten tiiä miten jengi jaksaa vauhkoontua asiasta.
Joo ois kyl kova jos Rantarockia alettais järjestää uudestaa tutulla kaavalla.
Itse kuulun niihin, jotka virosta alkoholia hakevat. Itse oon tosin yhdistänyt kaljaostokset satunnaiseen 22h dokailureissuun kavereiden kanssa, koska en viitsi päiväristeilylle mennä koko päivää kuluttamaan muutaman kaljalavan takia.
Se miksi virosta kaljaa mielelläni ostan johtuu halvemman hinnan ohella mm siitä, että mulla on muutaman kerran jo viimeaikoina käynyt niin, etten ole saanut 1-6 kaljaa esim ostettua ruokaostosten ohessa jos mimmi on ollut mukana ja sen lompakko esim autossa. Ei siis ole riittänyt, että näytän itse paperit ja maksan. Sama on noiden simapullojen kanssa… on se ihme, että ruokaostosten yhteydessä kysytään ostajan lisäksi seuralta, onko kaikilla paperit kun yksi simapullo on muun seassa hihnalla… Siman myyminen ei edes ole alaikäisille laitonta niin hieman voisivat höllentää tuota älyttömyyttä. Tämän lisäksi vahvempaa kamaa saa vain monopoliliikkeen myymälöistä jolloin ei ole mahdollista, että kilpailu laskisi kuluttajahintoja jne paskaa.
Virosta alkoholin ostaminen on omassa tapauksessani ennenkaikkea jaloilla äänestämistä, koska yksilönä en oikein muutakaan voi tehdä. Omassa tapauksessani kulutusta ei lisää edes se, että kaljaa ja muuta alkoholia on kokoajan kotona saatavilla, joten tuskin lisäisi sekään, jos kalja pitäisi edullisesti ostaa kaupasta silloin lauantaina.
^^rupes maistumaan päärynäsiiderin makuinen oksennus heti suussa.
Mikäs ihmissuhdetieteilijöiden vastaus?
josbanse - 10:41, 6.4.2016 » Virosta alkoholin ostaminen on omassa tapauksessani ennenkaikkea jaloilla äänestämistä, koska yksilönä en oikein muutakaan voi tehdä. Omassa tapauksessani kulutusta ei lisää edes se, että kaljaa ja muuta alkoholia on kokoajan kotona saatavilla, joten tuskin lisäisi sekään, jos kalja pitäisi edullisesti ostaa kaupasta silloin lauantaina.tää on just se homma miks ihmiset käy lbs sovittamassa kengät ja tilaa netistä, kiertää veroja ja mitä näitä nyt on. eli tehdään silleen mikä tuntuu omasta mielestä fiksuimmalta faktoista välittämättä.
e: eli kaipuu alkoholin parempaan saatavuuteen ja halvempaan hintaan on ihan älytön idea koska se suoraan nostaa valtion kustannuksia monella osa-alueella alkoholin nousseen kulutuksen aiheuttamien ongelmien takia.
josbanse - 10:41, 6.4.2016 » Itse kuulun niihin, jotka virosta alkoholia hakevat. - - Se miksi virosta kaljaa mielelläni ostan johtuu - - siitä, - - etten ole saanut 1-6 kaljaa esim ostettua - - jos mimmi on ollut mukana ja sen lompakko esim autossa.Jos tää sama syy pätee myös muihin alkohoolinhakijoihin niin luulen just keksineeni ratkaisun tähän kansantaloudelliseen ongelmaan.
mitä jos tehää sillee että lasketaan alkoholin hinta baltian tasolle, mutta pyydetää kassalla henkkareiden sijasta terveystodistus ja niille joilla on maksa paskana tai suvussa alkoholismia ei myydä
prblem solved
manuelkala - 10:17, 6.4.2016 »Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Vaikka uskon, että kulutuskulttuurin nyt jo valloillaan olevaa muutosta voidaan tukea erinäisin valtiolähtöisin toimin. En esimerkiksi usko että missään muussa hyvinvointivaltiossa on valloillaan suomalaisen kaltaista alaikäisten oluenkulutusta ihannoivaa energiajuomien replikointikäyttökulttuuria.Munccis - 9:29, 6.4.2016 » Alkoholin saatavuutta ei todella tarvitse höllentää mutta alkoholin käyttökulttuuria voitaisiin hyvin monilla lainsäädännöllisillä keinoilla (myös käyttöä helpottavilla ja vapauttavilla) kyllä muokata terveempään suuntaan.mä oon aina jotenki kauheen skeptinen ku aletaan puhua siitä miten ihmisten osto-, kulutus- jne päätöksiä ohjataan valtion tasolta - eikö nimenomaan viinaralli johdu siitä että distrust the government ja fuck the police, kyllä mä juan niimpal viinaa ku mä vaa pysty, kansanedustajat hakee vaa omaa etuaan, piilottelee rahojaan imo, suomalaisessa alkoholikulttuurissa pitäs tapahtua aikamoinen PARADIGM SHIFT (päästäisiin pois esim. dokailun ihannoinnista musiikissa ja muussa populäärikulttuurissa) että saataisiin alkoholin kansanterveydelliset haitat kuriin. toi alkoholiverokikkailu on ollu pitkään jo niin naurettavaa, etten tiiä miten jengi jaksaa vauhkoontua asiasta.
Ui juma! Tuntematon hyväntekijä oli heittänyt pornolehtiä lehtiroskikseen! Vaan haaskalla oli jo Hustlereita näpräämässä joku äiä 
vasaraasialainen - 12:08, 6.4.2016 » Ui juma! Tuntematon hyväntekijä oli heittänyt pornolehtiä lehtiroskikseen! Vaan haaskalla oli jo Hustlereita näpräämässä joku äiä :(harmi!
Huhtikuu selvästi kuningas ajankohta aloittaa uusi talviurheilu, retkiluistimien noname teräsetti Viikin Prisma 10 e, Salomon SNS siteet Mikonkadun Intersport samoin 10 e. Muuhun geariin menee tietysti tonneja. Verot maksettu.
rostfrid - 12:25, 6.4.2016 » Huhtikuu selvästi kuningas ajankohta aloittaa uusi talviurheilu, retkiluistimien noname teräsetti Viikin Prisma 10 e, Salomon SNS siteet Mikonkadun Intersport samoin 10 e. Muuhun geariin menee tietysti tonneja. Verot maksettu.Hitto, pitikö lähtä kaupoille, hitto...
Tänään on hyvä päivä. Aukasin sähköpostin ja siellä odotti työtarjous, sopparista pitää vielä neuvotella. Kolmas päivä savuttomana menossa ja ihan hyvillä fiiliksillä. Happi kulkee ja mulla onkin ihan hemmetisti vapaa-aikaa ilmeisesti. Toivottavasti päivä jatkuu yhtä hyvänä.