Cinelli Bootleg Mystic Rats

konkeli - 8:30, 26.5.2009 » Mutta siis, ei se runko ole lähelläkään vigorellia, vaikka vastaavalla tavalla ne slouppaavatkin :D.
Mutta kuin ei ole sama jos/kun geometria on (yhtä milliä vaille) sama? Vigorelli on epäilemättä kalliimpaa/parempaa materiaalia mutta onko toi runko jotenkin muuten erimallinen, erilaiset profiilit putkissa tms.? Mä en ole Mystic Ratsia (***tu mikä nimi...) koskaa nähnyt luonnossa.

Putkien materiaali voi hyvinkin olla samaa joissain putkissa, mut noi pullotelineet sun muut taitaa vaatia paksumpaa kamaa alle. Suurimpana erona mystisessä rotassa (samaa mieltä nimestä baitevei, mut se ei oo edes pahimmasta päästä TJEU “Hoy hoy! Rats”) putket on simppelimpää profiilia (lue: pyöreitä). Vigorellissa ei ole yhtään “tavallista” rööriä, vaan kaikki on jotain spessua profiilia.

Huomioin tässä, että bootleggin saumat on viimeistellymmän näköiset. Samaten etuhaarukka näyttäis olevan samaa kamaa, kuten se jumalanhylkäämä laakerikin.

Parempi kuva

Editoidaan nyt sekin vielä, että vigon tolppa on 31,6 ja rotassa 27,2. Pyörien geometria voi olla hyvin lähellä samaa, ellei jopa täysin sama. Siltä pohjalta se voi ollakin ihan törkeän hauska ajettava.

Minä olen jostakin saanut päähäni, että mystic rats olisi samalla geometrialla, kuin vigorelli, mutta eri alumiinia ja pyöreillä putkilla. Vigorellin putkia on muistaakseni vähän rutisteltu sieltä täältä.

edit: hehh. hidas.

Mitkähän kiekot tuossa on? Noin niinku päältä katsoen vaikuttaisi siltä, että tuossa ei esim Langsteriin verrattuna ole käytännössä mitään merkittävää eroa.

Hauska nimi. Tulee mieleen jomman kumman hampurilaisketjun myyttinen rotta kanapurilainen.

asb - 10:06, 26.5.2009 » Mitkähän kiekot tuossa on? Noin niinku päältä katsoen vaikuttaisi siltä, että tuossa ei esim Langsteriin verrattuna ole käytännössä mitään merkittävää eroa.
Alexrace 28, eli sama mitä Langsterissakin. Rahastuksen makua. Jengi menee sekaisin vain siksi että se on Cinelli ja vähän niikuin vigorelli :)

Mut on toi hemmetin hyvän värinen.

No hei, kyllä mä olisin valmis maksamaan vähän enemmän tosta Cinellistä kuin jostain Langsterista.

Vigorellin geometrian ohella pelkästään noiden palikoiden jälleenmyyntiarvo on huomattavasti parempi (Cinellin Pista stonga ja stemmi, ja Unicantor satula yms.) kuin jonkun muun vastaavan ja Formulan navat on myös ihan jees. Sitäpaitsi mattamusta runko on IMHO siisti. Jarrukaapeliviennit on tietty ikävät kuten myös Suginon RD-kammet mutta muuten toi kyllä toimis.

jussi - 12:22, 26.5.2009 » No hei, kyllä mä olisin valmis maksamaan vähän enemmän tosta Cinellistä kuin jostain Langsterista.
Hei, zeikok ehti jo kertoa mille kohderyhmälle toi on. Ei tarvi toisella. :)

http://www.cinelli.it/prodotti/biciclette/prodotto/img_pista.jpg
Supercorsa pista
Jos ei välttämättä halua alua, niin eikö tuo olisi asiallisempi Cinelli? Kyseessä on tietty vain runko, ja onhan tuo tietysti “hieman” kalliimpi.

Edit. Eiköhän tuota ole jo aika moni kuolannut, kunhan postasin

Tosiaan, “hieman” kalliimpi. Velosportista saa melkein kaks vigorellin runkoa tuon rungon hinnalla.

zeikok - 12:54, 26.5.2009 » . Rahastuksen makua. Jengi menee sekaisin vain siksi että se on Cinelli ja vähän niikuin vigorelli :)
jussi - 12:54, 26.5.2009 » No hei, kyllä mä olisin valmis maksamaan vähän enemmän tosta Cinellistä kuin jostain Langsterista. Vigorellin geometrian ohella pelkästään noiden palikoiden jälleenmyyntiarvo on huomattavasti parempi (Cinellin Pista stonga ja stemmi, ja Unicantor satula yms.) kuin jonkun muun vastaavan ja Formulan navat on myös ihan jees. Sitäpaitsi mattamusta runko on IMHO siisti. Jarrukaapeliviennit on tietty ikävät kuten myös Suginon RD-kammet mutta muuten toi kyllä toimis.
Jep jep :). Brändi se on mikä ratkaisee.
zeikok - 13:39, 26.5.2009 » Jep jep :). Brändi se on mikä ratkaisee.
Näin. Sitten voi miettiä mistä kaikesta se brändi muodostuu. Tai jos ei kiinnosta niin mennä ja ostaa vaan sen kaikista halvimman.

Tässä näköjään nyt Vigorellin omistaja vähän älähtää, mutta menkööt.
Noissa rungoissa saattaa olla geometria ja keula samat, mutta siihen se sitten jää. Vigorellin putket on aika paljon muhkeemmat ja varsin mielenkiintoisesti muotoillut (mitä ei kuvista huomaa), Bootleg taas on peruspyöreillä putkilla. Materiaalikin on hiukkasen eri alumiinia (Vigorelli: Columbus Airplane vs. Bootleg: Columbus Alloy Custom 7005) ja on sillä laadulla väliä, vaikka alurungoista onkin kyse. Eli kyse on ihan eri sarjan rungoista. Tuo Bootleg vaikuttaa ihan jees paketilta ja varsinkin tuolla Brittien hinnalla rahalle saa riittävästi vastinetta. Mikään Vigorelli se ei silti ole.

jussi - 19:52, 26.5.2009 »
zeikok - 13:39, 26.5.2009 » Jep jep :). Brändi se on mikä ratkaisee.
Näin. Sitten voi miettiä mistä kaikesta se brändi muodostuu. Tai jos ei kiinnosta niin mennä ja ostaa vaan sen kaikista halvimman.
Nii-in, tossa vähän käytiinki asiaa läpi. Kun kerran muihin pyöriin ei ole mitään muita eroja kuin rungon geometria, niin lisähinnän on pakko tulla nimestä ja imagosta. Ei sillä, onhan Specializedillakin kova brändiarvo. Sinänsä vaan huvittavaa selittää että samat osat joihin laitetaan vaan cinellin osat on sitten laadukkaampia ja parempia.

Korjatkaa muuten jos olen väärässä, mutta eikö toi 7xxx-alumiini ole paksumpaa ja raskampaa kuin 6xxx-alumiini, ainakin mun maastomankeli oli seiskaa ja toi langsteri esim on kutosta.

Mulle on kerrottu että 6000-sarjan alu pitää lämpökäsitellä hitsauksen jälkeen että se kestäisi käyttöä, 7000-sarjaa ei. Mutta että lämpökäsitelty kuustonninen olis kestävin noista vaihtoehdoista. Seiskatonnisesta halvempi tehdä jos ei tarvi lämpökäsitellä, ja kuitenkin melko kestävä. Kuulemma. Älkää lyökö kovaa jos oon saanu väärää tietoa.
6061 merkinnän perässä yleensä lukee T6 joka meinaa sitä lämpökäsittelyä, 7005 perässä en muista vastaavaa nähneeni, mikä tukee tuota käsitystä.

^^ Niin?

Vaikka sinä zeikok et sitä henkilökohtaisesti hyväksyisikään niin fakta on että jos palikassa lukee Cinelli niin kyllä se maksaa kaupassa enemmän ja jengi maksaa siitä myös käytettynäkin enemmän kuin vastaavasta jossa ei lue mitään tai lukee esimerkiksi Specialized.

Kyllä näin on.
Meikäläinen ei ole edes vaivautunut ylijääneitä Spessun stemmiä ja tankoa laittamaan myyntiin, kun niistä saa ehkä 5e, jos edes sitä. Cinellin kama sen sijaan liikkuu aika paljon sutjakammin.

Jätkät on selkeesti jotai trokareita. Fillariosat on tarkoitettu miljoonalaatikkoon, että niistä saadaan hädän hetkellä rakennettua uudestisyntynyt feenikspyörä. Ei niitä osteta jälleenmyyntiarvon takia, niinku jotai merseedes-vitun-bentsejä.

Siideri on kans aika hyvää näin saunan päälle.

joope - 21:09, 26.5.2009 » Mulle on kerrottu että 6000-sarjan alu pitää lämpökäsitellä hitsauksen jälkeen että se kestäisi käyttöä, 7000-sarjaa ei. Mutta että lämpökäsitelty kuustonninen olis kestävin noista vaihtoehdoista. Seiskatonnisesta halvempi tehdä jos ei tarvi lämpökäsitellä, ja kuitenkin melko kestävä. Kuulemma. Älkää lyökö kovaa jos oon saanu väärää tietoa. 6061 merkinnän perässä yleensä lukee T6 joka meinaa sitä lämpökäsittelyä, 7005 perässä en muista vastaavaa nähneeni, mikä tukee tuota käsitystä.
Mun maantiepyörässä lukee 7005 T6.
zeikok - 21:09, 26.5.2009 » Korjatkaa muuten jos olen väärässä, mutta eikö toi 7xxx-alumiini ole paksumpaa ja raskampaa kuin 6xxx-alumiini, ainakin mun maastomankeli oli seiskaa ja toi langsteri esim on kutosta.
Enhän mä tästä oikeesti mitään tiedä, mutta tuo mainitsemani maantiepyörä on kyllä erittäin ohutta, koputellessa vaikuttaisi, että viistoputken keskellä on pelkkä maali. Kaikki jäykkyys on haettu voimakkaalla muotoilluilla.

As far as I know none of the 7000 series alloys are considered weldable by normal means, certainly not easily. The “7” in the number indicates the main alloying ingredient in the series which is zinc. It’s the zinc content that makes the series very difficult to weld. If it doesn’t have zinc as the first major alloying ingredient it isn’t a 7000 series alloy.

Here is some words about 7005:

From the chart you can see that 7005-T6 is slightly stronger than 6061-T6, but stronger than both of them is 2014-T6 and in fact there is another 7XXX series aluminum (7075) that is stronger as well. Why choose 7005 and 6061 then? Bike frames are not made out of solid aluminum, which is how the test samples for comparing material strengths are constructed. A bike frame is made up of tubing that is welded together: welding 7005 and 2014 are almost impossible feats that eliminate them as viable choices for making a bike. That leaves 7005 (a zinc alloy) and 6061 (a magnesium/silicon alloy). The difference between the two is that 7005, because of its high alloy content (over 6%), is harder to manipulate the material and to weld it. This means that with 6061 it is much easier to add strength adding tubing features like triple butting, ovalized tubing, and tapered walls that reduce the weight and improve the strength of the tubing.

lähde