Yksivaihde.net » Pyöräverstas – Workshop

Kiekkojen kasailu, vinkit sun muut hässäkät

(3957 posts)

  1. AssOfTheBay
    AssOfTheBay
    Profiili

    josbanse - 13:17, 21.10.2019  » 
    Ajattelin enemmänki jos sen pukin sais vaikka viikoks tms himaan.

    Jos lupaat pitää nätisti ni mulla on Mussonin mallilla tehty DIY-pukki.

    Lähetetty 17:40, 21.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  2. Lumikko
    Lumikko
    Profiili

    criticalm - 15:22, 21.10.2019  » 
    Miks vaan 0x ja 2x? Eiks 3x oo kuitenkin kestävämpi?

    Radialista en mene sanomaan mutta 2/3/4x valinta riippuu pinnojen lukumäärästä ja vanteen koosta. Kestävyydessä noiden välillä ei ole eroa.

    Rengasrikko-counter 2018: 4
    Matkakortin lataus-counter 2018: 150 €
    Lähetetty 1:16, 22.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  3. Lumikko - 0:16, 22.10.2019  » 

    criticalm - 15:22, 21.10.2019  » 
    Miks vaan 0x ja 2x? Eiks 3x oo kuitenkin kestävämpi?

    Radialista en mene sanomaan mutta 2/3/4x valinta riippuu pinnojen lukumäärästä ja vanteen koosta. Kestävyydessä noiden välillä ei ole eroa.

    Erään tutkimuksen mukaan:
    2x lacing should be used with 20 spokes or less, 3x lacing should be
    used with 24 or 28 spokes, and 4x lacing should be used with 32 spokes or greater.

    http://www.williamscycling.com/assets/images/product%20tech/Bicycle%20Wheel%20Spoke%20Lacing.pdf

    Lähetetty 12:01, 23.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  4. rostfrid
    rostfrid
    Profiili

    Tuo nyt riippuu täysin vannekoosta, navan laipan halkaisijasta ja vanteen profiilista. Nyrkkisääntönä ehkä pätee 700c kiekolle matalalaippaisella navalla ja matalaprofiilisella vanteella.

    Ihanteellinen jäykkyys ristiinpuolauksessa saavutetaan kun pinnan lähtökulma navasta vanteelle on niin lähellä tangentiaalista kuin mahdollista, ei kuitenkaan sen yli. Loppu on yksinkertaista trigonometriaa, tosin erikseen pitää huomioida, ettei risteävä pinna peitä viereisen pinnan kantaa, kuten korkealaippaisella navalla helposti käy.

    (laiskana en kylläkään katsonut tota linkkiä, ehkä siellä on sama asia selitetty)

    车不如自行
    Lähetetty 13:29, 23.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  5. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    rostfrid - 12:29, 23.10.2019  » 
    tosin erikseen pitää huomioida, ettei risteävä pinna peitä viereisen pinnan kantaa, kuten korkealaippaisella navalla helposti käy.

    Eiks tää ongelma oo akuutimpi matalalaippaisilla navoilla?

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 16:11, 23.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  6. rostfrid
    rostfrid
    Profiili

    Noo, miten päin asiaa ajattelee (: Tossa purettavana parhaillaan LF Maillardiin kasattu käppäkiekko ja sitä lähempänä pinnojen kannat tietysti on toisiaan, mitä pienempi laipan halkasija. Kuitenkin, jos kuvittelee että kiekko pysyis muuten ennallaan mutta laippaa kasvatettais äärettömästi niin sillä ne pinnat alkais mennä kannoista päällekkäin. Luulisin.

    车不如自行
    Lähetetty 16:45, 23.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  7. Lumikko
    Lumikko
    Profiili

    rostfrid - 12:29, 23.10.2019  » 
    Tuo nyt riippuu täysin vannekoosta, navan laipan halkaisijasta ja vanteen profiilista. Nyrkkisääntönä ehkä pätee 700c kiekolle matalalaippaisella navalla ja matalaprofiilisella vanteella.
    Ihanteellinen jäykkyys ristiinpuolauksessa saavutetaan kun pinnan lähtökulma navasta vanteelle on niin lähellä tangentiaalista kuin mahdollista, ei kuitenkaan sen yli.

    Näinhän se tosiaan olikin, juuri tonhonin lainaaman kohdan edellä sekä jälkeen:

    "The 2x/2x wheel matched the 3x/3x wheel in stiffness and power transfer, but the 3x/3x wheel won on fatigue strength. This is because the spokes emerge from the hub at an angle nearly tangent to the hub flange. This is true with a 28 spoke wheel; however, as the number of spokes in the wheel increases or decreases, the number of spoke crossings would need to be adjusted to maintain the tangent condition."

    --

    "So it is concluded that the best rear wheel is cross laced on both sides with number of crossing chosen to make the spokes as close to tangent to the hub flange as possible."

    Arvasit myös oikein, että havainnot koskivat vain tietynlaista kiekkoa:

    "The model began with an aluminum rim with a depth of 28 mm and width of 23 mm, typical
    of the current trend toward wider rims (such as Williams System 28). This was paired with a
    generic aluminum hub with dimensions based on the DT Swiss 240S hub."

    -----

    Laipan koon, pinnamäärän tai ERD:n kasvaessa pinna kulkee vähän kauempaa viereisen kantaa. Samoin jos laittaa pinnoja vähemmän ristiin.

    Rengasrikko-counter 2018: 4
    Matkakortin lataus-counter 2018: 150 €
    Lähetetty 16:52, 23.10.2019, 8 months sitten. # Login to Send PM
  8. mennytmies
    mennytmies
    Profiili

    Yo.
    Mun pursuitti* kaipaa kiekkosettiä ja etenkin tietty sitä 650c etukiekkoa. Speksauksen ilon takia kiinnostaakin Campan Shamal Ultrat ja niiden etukiekon mahdollisuudet sekä uhat.

    Onko täällä niitä tietäjiä ketkä tietää, että onko ko. navoissa ns. normi straight pull pinnat? Toisin sanoen voisinko purkaa sen eturieskan ja kasata** uusiksi jollain muilla pinnoilla 650c 16H kehälle? Oletan ettei Campalta saa suoraan oikean pituisia samanlaisia pinnoja.
    Esim. pikaisesti löytyi Velocityn Deep V 650c, 16h ja siihen DT aerospoket.

    Ei kai tässä kauheasti järkeä ole, mutta joku täällä sanoi, että erikoispyörät vaatii erikoisratkaisuja eikä erikoisratkaisuissa ole sijaa järjelle.

    *= Vaihdevaroitus. Ehkä tää on mun eka vaihdepyörä, jonka takia uudemman speksin väh 10v kiekot hakusessa. En kuitenkaan uskaltanut vielä millekään vaihdeforumille.
    **= Maksaa kasauksesta jollekin

    Lähetetty 13:35, 26.11.2019, 7 months sitten. # Login to Send PM
  9. Varaosanumero KIT-13SHB: 16 etukiekon/takavasemman puolaa. Ei näytä ihan normaalilta.

    Production does not come with smooth welds. Written confirmation may support you in the unlikely event of a guarantee claim.
    Lähetetty 14:02, 26.11.2019, 7 months sitten. # Login to Send PM
  10. mennytmies
    mennytmies
    Profiili

    asb - 13:02, 26.11.2019  » 
    Varaosanumero KIT-13SHB: 16 etukiekon/takavasemman puolaa. Ei näytä ihan normaalilta.

    Kiitos ja oli hyvä idea tutkia tuota varaosa puolaa. Melkein pitää pistää tämä idea jäihin vai tulikohan vain lisää ratkaistavia haasteita.. esim normipinnojen kantojen viilausta tms kuoleman pelkoa lisäävää modifikaatiota.

    Lähetetty 15:22, 26.11.2019, 7 months sitten. # Login to Send PM
  11. Tahmatassu
    Tahmatassu
    Profiili

    Speksaan tässä mahdollisimman kestävää takakiekkoa fiksiin. Olisiko DT:n takanapa + cyclokehä RR481 huono valinta vai onko muita ehdotuksia? 24 paksua pinnaa saa riittää.


    Lähetetty 21:31, 13.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  12. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    Jos laittelisit vähän enemmän pinnoja, niin niitä ei tarttis vetää niin kireelle, että nippelit pyöristyy ja vanne pettää. Ja kiekko saattais säilyä suorempana vaikka yksittäinen pinna pettäiskin. Jos haluut 24 pinnalla mennä, niin DT:ltäkin varmaan löytyy kehiä, jotka kestää enemmän vetoa kuin tuon 1200 N, joka tolle RR 481:lle on listattu.

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 22:49, 13.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  13. janoinen
    janoinen
    Profiili

    Tahmatassu - 20:31, 13.12.2019  » 
    Speksaan tässä mahdollisimman kestävää takakiekkoa fiksiin. Olisiko DT:n takanapa + cyclokehä RR481 huono valinta vai onko muita ehdotuksia? 24 paksua pinnaa saa riittää.

    ei

    rakastajat tykittää kovempaa
    janoinen on kaikkien sankari
    Lähetetty 4:01, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  14. josbanse
    josbanse
    Profiili

    Onks paksu pinna ees mukamas kestävämpi? Pääasia et pinnaan saa sopivan vetojännityksen

    Lähetetty 14:36, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  15. Tahmatassu
    Tahmatassu
    Profiili

    No ainakin kestää venymistä paremmin ja kiekko pysyy siinä jännityksessä.

    Lähetetty 14:39, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  16. Shaiba
    Shaiba
    Profiili

    Mitä olen Jobst Brandtin kirjaa lueskellut, ainakin siinä sanotaan että ohennetut on kestävämpiä elastisuutensa takia. Pinnat menee rikki väsymisen takia, mikä aiheutuu jännitevaihtelusta. Ohennettun pinnan ohennettu osuus "absorboi" paremmin huippujännitykset, ja pinnat kestää kauemmin. Ja enemmän pinnoja, vähemmän rasitetta per pinna jne. Ohennuksella (keskiosan elastisuudella) estetään pinnan epäjatkuvuuskohtien (kierteiden ja 90° asteen taitoksen) ennenaikasta väsymistä, pinnahan juuri menee rikki näissä kohdissa. Näin ainakin hänen pohdinnoista ymmärsin.

    En sitten tiedä miten tämä tieto siirtyy kiekon jännityksessä pitämiseen yms ylläpitämiseen.

    Lähetetty 15:30, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  17. Tahmatassu
    Tahmatassu
    Profiili

    Mutta miksi juuri kuormapyörissä ja e-bikeissa käytetään erityispaksuja pinnoja?

    Lähetetty 15:43, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  18. Shaiba
    Shaiba
    Profiili

    Veikkaisin (+ nopean googlauksen avustuksella) että koville kuormille halutaan lisää materiaa juuri pinnan taitokseen, koska sieltä pinnan tulisi ensimmäisenä mennä rikki. Tietysti suuri pinnamäärä myös auttaa kestävyyteen, mutta ohennetujen tulisi silti olla parempia, ohennuksen määrä voi tietysti olla eri. Suorien pinnojen käyttöön voi olla monta syytä, eritysesti taloudelliset syyt, itsekkin olen ohentamattomia käyttänyt tästä syystä.

    Nyt myös puhutaan siitä, että halutaan paras mahdollinen kiekko, usein halutaan vain riittävän hyvä kiekko, milloin ohentamattomat varmaan ajaa asiaansa ihan hyvin.

    Lähetetty 15:57, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  19. scphnt
    scphnt
    Profiili

    Hyvin kestää 24 pinnaa kuivan kesän oravaa. Ja laittaisin vielä vaan aerolitet tms, koska siististi coolimmat.

    Lähetetty 16:34, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  20. Tahmatassu
    Tahmatassu
    Profiili

    No taidan laittaa aero compit ja kattoa miten kestää. Kummiskin symmetrinen kiekko niin tuleehan siitä kestävä muutenkin.

    Lähetetty 16:36, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  21. Mr.Auer
    Mr.Auer
    Profiili

    Mahdollisimman kestävään kiekkoon on hyviä esim Alpine 3 https://www.dtswiss.com/en/products/spokes-nipples/spokes/dt-alpine-iii/ "Starting with a spoke of 2.34 mm, the diameter is reduced at the thread to 2 mm and to 1.8 mm in the middle section during the cold forging process" - eli just se navan puolen pää on sitten 2.34 mm eikä helposti petä. Mulla on Alpineilla kasatut noin 10 vuotta vanhat kiekot täysjäykässä maasturissa, ajettu ehkä parikymmentä tuhatta, eikä oo katkennu yhtään pinnaa. Mun suosikkipinnat sillon kun haluaa mahdollisimman kestävää.

    Siinä on myös 36 pinnaa molemmissa kiekoissa...Osoittautuikin melkoisen hankalaksi löytää uusia kehiä kakkossettiin (napa kun oli valmiiksi 36r), juuri mistään ei enää saa 36-reikäsiä vanteita missään järkevissä leveyksissä.

    Niin ja jos joku tietää mistä sais noin +- 30 mm sisäleveyksisiä, 29 tubeless-ready, alukehiä 36 reiällä, kohtuulliseen hintaan Euroopasta niin ottaisin mieluusti vinkkejä vastaan.

    Anyone can do any amount of work provided it isn't the work she is supposed to be doing at the moment.
    Lähetetty 20:18, 14.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  22. Lumikko
    Lumikko
    Profiili

    Sähkötsygissä on jopa 2,6 mm pinnoja polkupyörille tarkoitettujen kehien kanssa, koska niitä rakentaa tampiot. Ei riitä kireydet ja pinnat sitte katkeilee tai löystyy entisestään. Osaavammat vaihtaa tilalle ohuempia, laittaa prikkaa navan laippaan tai poraa uudet reiät pienempinä.

    Rakentelen just sähkökuormuriin takakiekkoa ja pinnat ohenee 2,3 millistä 2 milliin. Olisin varmaan Alpine III:t laittanu mutta ei saanu sopivaa pituutta.

    Rengasrikko-counter 2018: 4
    Matkakortin lataus-counter 2018: 150 €
    Lähetetty 0:43, 15.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  23. Tahmatassu
    Tahmatassu
    Profiili

    Hmm, en huomannutkaan että dt:llä on tommonen RR521 kehä joka on välimuoto RR511 ja RR481 välillä. Laittelen siis tommosen ja aerocompit yhteen ja katotaan pamahtaako paskaksi.

    Lähetetty 18:04, 18.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  24. Mull Dundane
    Mull Dundane
    Profiili

    Tahmatassu - 20:31, 13.12.2019 »
    Speksaan tässä mahdollisimman kestävää takakiekkoa fiksiin

    Tästä syystä valikoin joskus navaksi Paul Componentsia, joskin vähän eri spekseillä (Disc Word). Päätökseen vaikuttanutta dataa en säilyttänyt, mutta jäi mielikuva, että tuossa oli verrokkeihin (mitähän nekin oli?) nähden mm. isoimmat tai leveimmät konelaakerit. Jatkot napaketjussa.

    Lähetetty 20:59, 18.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM
  25. Mr.Auer
    Mr.Auer
    Profiili

    Kasasin tässä joululoman aluksi Unittiini talvikiekot, siltä varalta jos sattus niitä talvirenkaita tartteen, et ei tarvi ottaa kesäkumeja litkuineen pois leveämmiltä kiekoilta.

    Vanteet DT Swissin 545d, edes 32 ja takana 36 reikää, ja napoina Shimanon XT:t - takana vanhempi 6-pultti ja edessä uudempi centerlock-napa. Takapinnat Alpine 3 (2.34 navan päässä, 1.8 mm keskellä ja 2 kierteessä), edessä Competition 2/1.8 mm.

    Noi kehät valikoitu nyt vaan kun ei oikein ollu 36-reikäsiä optioita, ja olivat vielä tosi halvat - alle kakskymppiä kappale.

    Anyone can do any amount of work provided it isn't the work she is supposed to be doing at the moment.
    Lähetetty 13:11, 25.12.2019, 6 months sitten. # Login to Send PM

RSS feed for this topic

Reply »

You must log in to post.

Yksivaihde.net » Pyöräverstas – Workshop

Search with Google: