Yksivaihde.net » Pyöräverstas

Hiilikuitu vs. hiilikuitu

(390 posts)

  1. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    kid_scientifik - 12:20, 15.4.2015  » 
    kerros nyt foorumille, että jos on pakko ostaa tuota alibabapaskaa, niin mikä tolkku on ostaa siitä noin tökerösti feikattuja versiota eikä vastaavaa rapaa logottomana?

    Kun palstalta tuntuu, esimerkiksi nimimerkki timomalta, löytyvän tietämystä ja osaamista hiilikuidun suhteen, olisi kiinnostavaa kuulla, miten brändätty hiilikuitu eroaa tai saattaa erota samoilla muoteilla tehdystä brändäämättömästä hiilikuidusta.

    Kopiosuojasta, tuotannon eettisyydestä ja muusta aihetta liippaavasta taitaa jo löytyä omat keskustelunsa, joten tässä voisi keskittyä ihan insinöörinäkökulmasta hiilikuidun rakenteisiin.

    Negaatio taisi jossain todeta, että hänen SMP-kopionsa ei jousta pyllyn alla lainkaan samalla tavalla kuin aito asia. Mistä moinen voisi johtua?

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 11:53, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  2. NKOTB - 12:53, 15.4.2015  » 

    kid_scientifik - 12:20, 15.4.2015  » 
    kerros nyt foorumille, että jos on pakko ostaa tuota alibabapaskaa, niin mikä tolkku on ostaa siitä noin tökerösti feikattuja versiota eikä vastaavaa rapaa logottomana?

    Kopiosuojasta, tuotannon eettisyydestä ja muusta aihetta liippaavasta taitaa jo löytyä omat keskustelunsa, joten tässä voisi keskittyä ihan insinöörinäkökulmasta hiilikuidun rakenteisiin.

    Eiköhän tästä kuitenkin ollut kysymys...

    Uomo - 15:20, 20.3.2015  » 
    Kelpais olla lahtelainen pyöräilijä.
    Lähetetty 11:55, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  3. Konsta
    Konsta
    Profiili

    Samaa aihetta "sivuttu" parin sivun verran mm. tuolla:
    http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=82&page=396&replies=5410

    Mut kyl tää on kiinnostava aihe.

    Ittellä tämmönen alle 25 euron kiinatolppa:

    Muistuttaa näkemieni kuvien mukaan aika tavalla Ritcheyn Superlogiccia tai wcs-karpoonia. Toki pintakäsittely ja aluosien värit eri. Olisko kellään Helsingissä vastaavaa (ja takuulla aitoa) 27,2 Ritcheytolppaa? Ois kiva tehä vähän vertailuu työn laadun ym. suhteen.

    1-vaihteiset: RodagiraScottHelkamaSingularNopsa
    Lähetetty 12:14, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  4. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    l33t - 12:55, 15.4.2015  » 

    NKOTB - 12:53, 15.4.2015  » 

    kid_scientifik - 12:20, 15.4.2015  » 
    kerros nyt foorumille, että jos on pakko ostaa tuota alibabapaskaa, niin mikä tolkku on ostaa siitä noin tökerösti feikattuja versiota eikä vastaavaa rapaa logottomana?

    Kopiosuojasta, tuotannon eettisyydestä ja muusta aihetta liippaavasta taitaa jo löytyä omat keskustelunsa, joten tässä voisi keskittyä ihan insinöörinäkökulmasta hiilikuidun rakenteisiin.

    Eiköhän tästä kuitenkin ollut kysymys...

    Olen kyllä ihan otsaryppyjä myöten kiinnostunut, siitä miksi paska on paskaa, en siitä, miksi joku haluaa nimittää sitä paskaksi.

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 12:19, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  5. kid_scientifik
    kid_scientifik
    Profiili

    ^mikä on oma kokemuksesi alibabakuidusta ja merkkikuidusta sekä näiden mahdollisista eroista?

    Partatera-Pietari - 18:19, 24.3.2019  » 
    palveluiden tarjoaminen nyt vain tulee kehittymään tällaiseen suuntaan
    Lähetetty 12:22, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  6. peltsip
    peltsip
    Profiili

    tällaisella rajauksella kieltämättä mielenkiintoinen aihe. varsinkin pohjatiedottoman keskivertotyypin mahdollisuudet ja todennäköisyydet erottaa sekunda priimasta tai vaikkapa vaarallisimmat liimailuvirheet jne.

    gpxgxp leiriin laskuri count 22.4.2017 = 100+100+10+160+30=400e
    Lähetetty 12:24, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  7. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    kid_scientifik - 13:22, 15.4.2015  » 
    ^mikä on oma kokemuksesi alibabakuidusta ja merkkikuidusta sekä näiden mahdollisista eroista?

    Olematon.

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 12:28, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  8. Konsta
    Konsta
    Profiili

    Ja nyt kun puhutte asiasta niin älkääpä unohtako tätäkään viisautta:

    krusifixie - 20:46, 6.3.2014  » 
    Epoksit joita yleensä käytetään hiilikuidun laminointiin kestävät yleensä noin 50 celsius asteen lämmön, on olemassa epokseja jotka kestävät kovempia lämpötiloja mutta niitä ei kyllä pääsääntöisesti käytetä halvoissa hiilikuituosissa joihin minä kyllä laskisin kaikki tälläkin palstalla olevat hiilikuituosat. Normi epoksilla laminoitu hiilikuitu tuote suojataan kaksikomponennttilakalla jossa on hyvä uv suoja joka jollain tavalla ehkäisee delaminoitumista. Mutta totuus on se, että silloin kun epoksilla laminoituja veneitä alettiin valmistaa ja niitä maalattiin tummilla väreillä niin ne oikeasti lähes räjähtivät karibialla jonka jälkeen epoksien käyttö runkorakenteissa lopetettiin kunnes lämpöä kestävät epoksit saatiin tuotantoon, tässä oli kuitenkin kyse siitä. että veneiden runkorakenteiden lämpötila nousi satunnaisesti 120 celcius asteeseen. Mutta kuten olin edellä sanonut niin normi epoksi ei todellakaan kestä yli 50 celsius asteen lämpötiloja vahingoittumatta. Nykypäivänä hiilikuitumastojen valmistajat ei anna mitään takuuta mastoille jos niihin on tehtaan jälkeen tehty joitain lisä porauksia tai sahauksia nimenomaan siitä syystä, että liikalämpö aiheuttaa delaminoitumista

    Aah. Kyllä on hyvä palsta tää.

    1-vaihteiset: RodagiraScottHelkamaSingularNopsa
    Lähetetty 12:28, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  9. munccis
    munccis
    Profiili

    Yhdessä hipelöimässäni kiinakuitustongassa ainakin heitteli putken seinämävahvuus niin paljon että pelotti ajatuskin. En uskoisi, että esim Ritchey heittäisi moista kamaa laadunvalvonnan läpi myyntiin.

    josbanse - 21:18, 23.11.2017  » 
    Onks toi myynti-ilmotus siis vitsillä laitettu?
    Lähetetty 12:31, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  10. Negaatio taisi jossain todeta, että hänen SMP-kopionsa ei jousta pyllyn alla lainkaan samalla tavalla kuin aito asia. Mistä moinen voisi johtua?

    varmaankin siitä, että on kopioitu muoto ja nostettu kädet pystyyn siinä vaiheessa, kun olisi pitänyt alkaa puljaamaan kuidun kestävyyden ja mukavuuden rajamailla. Tehty vaan sen verta vahva ettei hajoa käytössä, jollon se ei jousta yhtään eikä ole kovinkaan mukava tärisevillä teillä.

    Tämän kyllä jo oikeastaan arvasin kiinasatulaa hankkiessani, ja ilokseni pääsin päivittämään aitoon muodon osoittautuessa itselle sopivaksi.

    Lähetetty 12:32, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  11. IhanaTaina
    IhanaTaina
    Profiili

    Skidi hei

    kid_scientifik - 13:22, 15.4.2015  » 
    ^mikä on oma kokemuksesi alibabakuidusta ja merkkikuidusta sekä näiden mahdollisista eroista?

    Lähetetty 12:34, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  12. oliks kysymys miten brändäämätön tuote poikkeaa brändätystä? niist puuttuu ne tarrat.

    tän jälkeen voidaan lähtee keskustelee sit hiilikuidusta puhtaasti materiaalina ja sen valmistustekniikoista tai sit todeta, että niiden tarrojen mukana saattaa tulla jonkinlainen valmistajan kantama vastuu ja tätä kautta mahdollisesti jopa jonkinlaisia laadunvalvonnallisia elementtejä mukaan ja perustellumpi mielenrauha loppukäyttäjälle.

    statushommista ei tartte lähtee keskustelee. siisti ja nolo on sen verran mukasuhteellisia käsitteitä, että tulee vaan siisti/nolo fiksipihvi.

    mitäs keskusteltavaa tässä jäi vai aletaanko listaamaan mikä brändäämätön tuote on 100% brändätty tuote.

    Lähetetty 12:34, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  13. pidetään mielessä myös tämä

    timoma - 12:06, 8.1.2015  » 
    ^^Jos ne hajoaa niin ne ei hajoa sen takia että kuitu itsessään on tai ei ole jotain tiettyä lujuusluokkaa. Laminoinnin laatu ratkaisee ja mitä alemman moduluksen kuitua käytetään, sen enemmän se antaa anteeksi laminoinnin vikoja. Näinollen ainakin itse tunnen oloni turvallisemmaksi kun kehäni ovat tuota T700:aa eikä jotain ultrahipoa kamaa joka hajoaa pienemmästäkin vinkistä kun hartsaus laminaatin tai pakkaus ei ole ihan justiinsa. YMMV.
    Edith: Tosta jotain lisäinfoa vaikka

    Lähetetty 12:34, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  14. miten brändätty hiilikuitu eroaa tai saattaa erota samoilla muoteilla tehdystä brändäämättömästä hiilikuidusta.

    ?

    Lähetetty 12:35, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  15. kid_scientifik
    kid_scientifik
    Profiili

    IhanaTaina - 13:34, 15.4.2015  » 
    Skidi hei

    kid_scientifik - 13:22, 15.4.2015  » 
    ^mikä on oma kokemuksesi alibabakuidusta ja merkkikuidusta sekä näiden mahdollisista eroista?

    mikäs tässä nyt oli ongelmana?

    aika pitkälle pääsee ihan vaan hipelöimällä vaikkapa halpakiinakuituhaarukan ja laatukuituhaarukan ruotoputkea..

    e. molemmat voivat aivan hyvin saada alkunsa kiinassa, mutta harvemmin samalta linjastolta. lisäksi brändäämättömienkin bulkkituotteiden välillä on huimia laatueroja.

    Partatera-Pietari - 18:19, 24.3.2019  » 
    palveluiden tarjoaminen nyt vain tulee kehittymään tällaiseen suuntaan
    Lähetetty 12:37, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  16. IhanaTaina
    IhanaTaina
    Profiili

    Kelasin vaan kun kyselet aika usein ihmisten kokemuksista, mutta harvoin kerrot omistasi. Pitäisikö vain olettaa sun olevan kokenut kaiken?

    Lähetetty 12:39, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  17. peltsip
    peltsip
    Profiili

    FF - 13:35, 15.4.2015  » 

    miten brändätty hiilikuitu eroaa tai saattaa erota samoilla muoteilla tehdystä brändäämättömästä hiilikuidusta.

    ?

    aika perinteinen juttu ainakin elektroniikkapuolella on lukemieni juttujen perusteella että jätkät jää tehtaalle "yövuoroon" joko luvalla (proviikat?) tai luvatta ja sit haetaan sekundakärrystä valmistuttajan laadunvalvontaa läpäisemättömät piirit yms ja ruetaan lyömään kamaa kasaan. ja sit myydään kaikki omaan piikkiin.

    gpxgxp leiriin laskuri count 22.4.2017 = 100+100+10+160+30=400e
    Lähetetty 12:39, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  18. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    Konsta - 13:28, 15.4.2015  » 
    Ja nyt kun puhutte asiasta niin älkääpä unohtako tätäkään viisautta:

    krusifixie - 20:46, 6.3.2014  » 
    Epoksit joita yleensä käytetään hiilikuidun laminointiin kestävät yleensä noin 50 celsius asteen lämmön, on olemassa epokseja jotka kestävät kovempia lämpötiloja mutta niitä ei kyllä pääsääntöisesti käytetä halvoissa hiilikuituosissa joihin minä kyllä laskisin kaikki tälläkin palstalla olevat hiilikuituosat. Normi epoksilla laminoitu hiilikuitu tuote suojataan kaksikomponennttilakalla jossa on hyvä uv suoja joka jollain tavalla ehkäisee delaminoitumista. Mutta totuus on se, että silloin kun epoksilla laminoituja veneitä alettiin valmistaa ja niitä maalattiin tummilla väreillä niin ne oikeasti lähes räjähtivät karibialla jonka jälkeen epoksien käyttö runkorakenteissa lopetettiin kunnes lämpöä kestävät epoksit saatiin tuotantoon, tässä oli kuitenkin kyse siitä. että veneiden runkorakenteiden lämpötila nousi satunnaisesti 120 celcius asteeseen. Mutta kuten olin edellä sanonut niin normi epoksi ei todellakaan kestä yli 50 celsius asteen lämpötiloja vahingoittumatta. Nykypäivänä hiilikuitumastojen valmistajat ei anna mitään takuuta mastoille jos niihin on tehtaan jälkeen tehty joitain lisä porauksia tai sahauksia nimenomaan siitä syystä, että liikalämpö aiheuttaa delaminoitumista

    Aah. Kyllä on hyvä palsta tää.

    Mielenkiintoista. Kyselin tuossa taannoin hiilarihaarukan maalaamisesta automaalaamossa, jossa kuivausuuni kai huitelee kai ainakin yli 100 asteen lämmöissä ja kaveri oli vakuuttunut siitä, että haarukka kestäisi tämän, kun kerran autojenkin hiilikuituosat kestävät.

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 12:39, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  19. asi
    asi
    Profiili

    elikkäs halpa on huonompaa ja laadukas parempaa. got it.

    mites ne jotka on tehty samalla tehtaalla samoissa muoteissa mut toine ilman tarraa ja toinen enve tarralla? vastaan itse: laadunvalvonta, sekundaa pääsee läpi enemmän ilman tarraa kuin tarran kanssa.

    njs osa counter: 2 4 0 2 3 7

    one fiksi to fixie with
    Lähetetty 12:39, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  20. kid_scientifik
    kid_scientifik
    Profiili

    IhanaTaina - 13:39, 15.4.2015  » 
    Kelasin vaan kun kyselet aika usein ihmisten kokemuksista, mutta harvoin kerrot omistasi. Pitäisikö vain olettaa sun olevan kokenut kaiken?

    ..konstahan tuossa linkkasi jo heti alkuun aiempaan keskusteluun aiheesta, johon taisin osallistua

    Partatera-Pietari - 18:19, 24.3.2019  » 
    palveluiden tarjoaminen nyt vain tulee kehittymään tällaiseen suuntaan
    Lähetetty 12:40, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  21. monark
    monark
    Profiili

    Onko kellään paukkunut KÄYTÖSSÄ? Itse kolhinut yhden satulan aika rumaksi, mutta silti se ke kestää. Pätkimiset yms. ei oo haitannu minkään tuotteen kohalla. Nyt alla spinergy, joka räjähtää VARMASTI ja sen kaverina on chinacarbonia (takakiekko) 20-reikäisenä. Puolasin varmuudeksi niin, että pinnat eivät koske toisiaan risteämiskohdissa. Sekin varmaan paukahtaa ihan kohta. Kerron tietty kuulumisia heti jos jotain tapahtuu, mut en silti mieti tai pelkää noita hommeleita, kun ajan. Menee jos menee ja sit uutta tilalle. Halvalla.

    Lähetetty 12:40, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  22. ilmasii envetarroi ei oo olemassakaan

    Lähetetty 12:41, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  23. asi - 13:39, 15.4.2015  » 
    elikkäs halpa on huonompaa ja laadukas parempaa. got it.
    mites ne jotka on tehty samalla tehtaalla samoissa muoteissa mut toine ilman tarraa ja toinen enve tarralla? vastaan itse: laadunvalvonta.

    enven tapauksessa kaikki kama made in Utah, Usa eli oletettavasti siinä tehtaassa ei tehdä muuta kuin enveä. jatkan vielä että brandin imagoon ei sovi laadunvalvonnan läpäisemättömien tuotteiden pääsy markkinoille.

    mut esim whiskyn keulat tehdään taiwanissa eli siltä tuotantolinjalta voi tulla brändäämätöntäkin kamaa.

    Lähetetty 12:44, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  24. Konsta - 13:14, 15.4.2015  » 

    Muistuttaa näkemieni kuvien mukaan aika tavalla Ritcheyn Superlogiccia tai wcs-karpoonia. Toki pintakäsittely ja aluosien värit eri. Olisko kellään Helsingissä vastaavaa (ja takuulla aitoa) 27,2 Ritcheytolppaa? Ois kiva tehä vähän vertailuu työn laadun ym. suhteen.

    Miten aiot vertailla työn laatua ym? Hiilikuitu on katsos vähän samanlainen materiaali, kuin teräs tai alumiini. Se voi olla hienosti maalattua, mutta sen pintakäsittelyn läpi ei näy liiallinen putken kuumentaminen, paskat metalliseokset, hiusmurtumat jne. Tai hiilikuidun tapauksessa kuitujen suunnat, pituudet ja käytetyt liimat. Pahimmassa tapauksessa sulla voi olla kaks milliä kuitusilppua yhden twillikerroksen alla, etkä sä pysty erottamaan sitä silmin tai sormin "oikein tehdystä."

    Tarvitaan ultraääntä tai röntgen-säteitä, jotta varsinaista työn laatua saadaan vertailtua itse kappaletta hajottamatta.

    Production does not come with smooth welds. Written confirmation may support you in the unlikely event of a guarantee claim.
    Lähetetty 12:45, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM
  25. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    FF - 13:35, 15.4.2015  » 

    miten brändätty hiilikuitu eroaa tai saattaa erota samoilla muoteilla tehdystä brändäämättömästä hiilikuidusta.

    ?

    Nii, eiks ne palikat kummiskin vaadi jonkun muotin jonka ympärille se kuitu imastaan? Muuttujia lienee sen muotin lisäks ainakin käytetyn kuidun paksuus, kuidun suunta ja käytetty epoksi?

    "Onneksi skidit pitävät skarppina ja moottoripyöräily on minulle eräänlaista joogaa.” - Pertti ”Nipa” Neumann
    Lähetetty 12:46, 15.4.2015, 4 years sitten. # Login to Send PM

RSS feed for this topic

Reply »

You must log in to post.

Yksivaihde.net » Pyöräverstas

Search with Google: