Yksivaihde.net » Fillarikeskustelu – Bike talk

kuoleman ja vakavasti vammautumisen pelko topic

(231 posts)
  • Started 6 years ago by pieni merenneito
  • Latest reply from kunba

  1. accro
    accro
    Profiili

    Pahaa teki lukea uutinen.

    Lintuluodit menee täysvaippaisina läpi, ne ei aukea ollenkaan ettei mee suhteellisen pienet lihamäärät pilalle. Hirviluoti sen sijaan menee kunnon sieneksi ja repii pahasti, mutta pysähtyy.

    Ei liity tähän tapaukseen: pari vuosikymmentä sitten hirvimerkkiä ammuttaessa piti osua liikkuvaan maaliin ilman tukea hyväksyttävät neljä laukausta aikarajan sisällä. Maali on siis hirven kokoinen ja etulapaan pitää osua, oisko se joku 25cm ympyrä. Muistaakseni 2007 maali lakkasi liikkumasta. Nykyään saa käyttää myös tukea.

    En tiiä onko kauheen hyvä suunta kenenkään kannalta, että metsällä kulkee porukkaa joilta ei vaadita riistan kaatamiseen vaadittavaa ampumataitoa.

    1. (slang) hooked: addicted, unable to resist
    Lähetetty 16:34, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  2. Tuelta ampuminen on hyvä juttu, mut sitäkin nimenomaan pitäisi harjoitella ja rakentaa passitorneihin yhtähyvät ampumatuet kuin harjoitteluradallakin.

    Pyörähommissa itsekin kerran-pari päätynyt oranssiliivien kanssa samoille alueille jahtiaikaan ja kyllä silloin mieleen tulee, että ois kyllä fiksua pitää huomioväriä päällä, kun puskissa rymistelee.

    Samaa mieltä Accron kans että liikkuvia saataisiin edelleen vaatia ampumakokeissa. mut tosiaan tuki on hyvä juttu. Muutoinkin kannattaisin olemassaolevan metsästäjäkannan kyvykkyyden tarkempaa seurantaa. On se sitten laki-, laji- tai näkökyky, mitä testataan.

    Latvalinnustuksessa sitten tosiaan kilometrien takavaara-alue on todella hankala asia, kun sen varmistaminen on mielestäni mahdotonta. Paha sanoa mitä tässä tämän viikonlopun tapauksessa on tapahtunut, mutta ainakin kommentoinnin perusteella näkee, että metsästys on harrastuksena eristäytynyt omaksi saarekkeekseen eikä ulkopuolelta ymmärrystä tule. Tarvittaisiin joku jasperpääkkönen tähänkin lajiin.

    sen verran tuli aiheen parissa kuitenkin vietetettyä ajatustasolla, että ostinpas vielä yhdet kanalintuluvat valtion maille.

    The outside world – there is my wonderful
    Lähetetty 17:06, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  3. tnts - 18:06, 18.10.2020  » 
    Latvalinnustuksessa sitten tosiaan kilometrien takavaara-alue on todella hankala asia, kun sen varmistaminen on mielestäni mahdotonta.

    Tähän nähden kohtuu sick että ankallispuiston paikallinen on valinnut olla piittaamatta että merkityt retkeilyreitit kulkee siellä aiheuttamallaan vaara-alueella

    nutip - 21:29, 19.10.2017> »
    lötköä terästä alle ja löllytään auringonlaskuun
    Lähetetty 17:13, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  4. totta. on se varmasti yleisempää tuolla erämaassa, että joku kulkee reittiä pitkin vs. kaikki muu erämaa-alue, jossa voisi myös kulkea. mut paha tuosta on sanoa edes, et onko kyseessä ollut "roikku" vai joku muu. Koska jos uhri onkin ollut jossain 1-5 km päässä, niin tuskin itse ampujaa olisi heti tavoitettu.

    The outside world – there is my wonderful
    Lähetetty 17:18, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  5. Luulen tässä on että on vaan ammuttu kaikkea mikä liikkuu.
    Voi myös olla että on ammuttu tahalleen vitun pyöräilijää koska rangaistus on pieni tai että ampujan silmissä pyöräilijä on näyttänyt juuri siltä metsästettävältä kanalinnulta.

    Knit Fast. Dye yarn.
    Lähetetty 17:27, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  6. Paavi - 18:27, 18.10.2020  » 
    Luulen tässä on että on vaan ammuttu kaikkea mikä liikkuu.
    Voi myös olla että on ammuttu tahalleen vitun pyöräilijää koska rangaistus on pieni tai että ampujan silmissä pyöräilijä on näyttänyt juuri siltä metsästettävältä kanalinnulta.

    Aika rankasti ja asenteellisesti siinä nyt luullaan asioita.

    kid_scientifik - 9:13, 4.1.2017  » 
    valot sammutettu loistavat kirkkaina
    Lähetetty 17:43, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  7. Leander
    Leander
    Profiili

    Eipä se tainnut olla mikään harhaluoti, vaan ihan perinteistä perseilymetsästäjäin menoa, jossa ensin roiskaistaan ja sitten käydään katsomassa mihin osuttiin.

    "Metsästäjä on itse tullut paikalle, kun lähti katsomaan, mihin hänen ampumansa laukaus osui."

    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/metsastaja-ampui-maastopyorailijan-kuoliaaksi-urho-kekkosen-kansallispuistossa-poliisi-tutkii-torkeaa-kuolemantuottamusta/7957866

    Lähetetty 17:45, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  8. DanielBraun - 18:43, 18.10.2020  » 

    Paavi - 18:27, 18.10.2020  » 
    Luulen tässä on että on vaan ammuttu kaikkea mikä liikkuu.
    Voi myös olla että on ammuttu tahalleen vitun pyöräilijää koska rangaistus on pieni tai että ampujan silmissä pyöräilijä on näyttänyt juuri siltä metsästettävältä kanalinnulta.

    Aika rankasti ja asenteellisesti siinä nyt luullaan asioita.

    Voit myös ehdottaa jotain neljättä vaihtoehtoa jos keksit. Itse luulen että metsästäjillä on oranssit vaatteet, koska ovat hyvin tietoisia siitä minkälainen meininki joillakin metsästäjillä siellä on.

    Knit Fast. Dye yarn.
    Lähetetty 17:54, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  9. Lumikko
    Lumikko
    Profiili

    Luule rauhassa vaan. Omasta mielestäni tuo on ollu valitettava onnettomuus, jota metsästäjäkään ei olisi halunnut aiheuttaa. Välinpitämättömyyttä kyllä, mutta en hetkeäkään usko tahallisuuteen.

    ”Kaikkien metsästäjien on pakko käydä läpi turvallista aseen käsittelyä osana metsästäjätutkintoa.”

    Joo, luokkahuoneessa kirjasta ja kalvoilta. Aseeseen ei kurssilla koskettu lainkaan, ja noita hirvi- ja karhumerkkejä ampuessa riittää että osuu maaliin. Se kuinka edesvastuuttomasti osoittelee muita radalla kiväärin kanssa pyöriessään ei vaikuta mihinkään, valitettavasti. Ja jos ei ammu hirvi- tai karhumerkkiä, pääsee metsälle ilman että kukaan on valvonut tai oikeasti opettanut turvallista aseenkäsittelyä ikinä.

    Rengasrikko-counter 2018: 4
    Matkakortin lataus-counter 2018: 150 €
    Lähetetty 18:04, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  10. En itsekkään usko tahallisuuteen, vaikka olenkin lukenut polkupyöräaiheisten uutisten kommentteja. Jos olin epäselvä, niin luulen että on vain ammuttu kaikkea ei-oranssia mikä liikku. Oranssi on kyllä omastakin mielestä hieno ja räväkkä väri mihin voi pukeutua ihan muutenvaan eikä pelon vuoksi.

    Knit Fast. Dye yarn.
    Lähetetty 18:14, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  11. zykkeli
    zykkeli
    Profiili

    Itse lopputulos "ammun ihmisen" ei varmasti ollut tahallinen. Välttäisin kuitenkin kutsumasta tapahtumaa kokonaisuutena vahingoksi tai puhtaaksi onnettomuudeksi.
    Sisältää sen verran paljon vastuutonta hölmöilyä jne. ja eiköhän tämäkin ole ko. metsästäjän kohdalla ollut se normaali tapa toimia. Nyt sitten vaan ne todenmäköisyydet konkretisoitui. Se ei ole vahinkoa se. Sama kuin ylinopeutta kaahailu. Kun sitten joskus kolahtaa niin voitko sanoa, että oli vahinko?
    Pikkulapset voi vielä tulitikuilla polttaa vahingossa metsää vaikka hekin tavallaan tietävät, että tuli voi olla vaarallista ja että tekevät jotain kiellettyä. Mutta tämä ammuskelu ei mene siihen laariin nyt tiedossaolevien lausuntojen pohjalta.

    - Judda -
    Lähetetty 18:38, 18.10.2020, 1 week sitten. # Login to Send PM
  12. Metsästyskielto poikkeuksetta kansallispuistoihin ja luonnonsuojelualueille -kansalaisaloite olisi nyt paikallaan.

    Lähetetty 19:40, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  13. Roni
    Roni
    Profiili

    Perustuslain 17 § 3 momentin mukaan saamelaisilla alkuperäiskansana on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Perustuslain 17 §:n 3 momentin tarkoittamana saamelaisten kulttuurina ja perinteisinä saamelaisina elinkeinoina pidetään poronhoitoa, kalastusta, metsästystä

    Saamelaisten kotiseutualueesta 90 prosenttia on Metsähallituksen hallinnassa olevia valtion maita. Niistä 72 prosenttia on Metsähallituksen Luontopalvelujen hallinnoimia suojelu- ja erämaa-alueita.

    Saahan sellaisen kansalaisaloitteen toki tehdä, mutta lopputulos saattaa yllättää. Saamelaiset taisivat alkuvuodesta voittaa Ruotsin valtion korkeimmassa oikeudessa ja saivat oikeuden päättää itse miten heidän alueilla metsästetään tms. Oikeusrumba kesti kymmenisen vuotta

    Lähetetty 20:04, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  14. ununu
    ununu
    Profiili

    5km roikulla

    Lähetetty 20:10, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  15. Lumikko - 19:04, 18.10.2020  » 
    Luule rauhassa vaan. Omasta mielestäni tuo on ollu valitettava onnettomuus, jota metsästäjäkään ei olisi halunnut aiheuttaa. Välinpitämättömyyttä kyllä, mutta en hetkeäkään usko tahallisuuteen.

    Hassua miten kommunikaatioon tulee tutut kaavat, kun kyse on itelle rakkaasta asiasta, eikä autoilusta.

    Valitettava onnettomuus. Näitä nyt vaan sattuu. Vahinkoja. Ampuja kärsii tästä itsekin kovasti jo ja katuu tekoaan. Lievänä sopii tuomita, kun mediassakin on reposteltu.

    Production does not come with smooth welds. Written confirmation may support you in the unlikely event of a guarantee claim.
    Lähetetty 20:24, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  16. MatoFakiiri
    MatoFakiiri
    Profiili

    Öööh, no totaa...
    Jos tästä ihan "viattomana sivullisena" koittaa tulkita kommunikaation värittyneisyyttä, niin koetkos nimim. asb vetäneesi tässä nyt ihan ns. täysin neutraalit tulkinnat noista Lumikon pohdinnoista?

    Eli kun Lumikolla sattuu olemaan kokemusta metsästyksestä, niin hänkö siis täten on automaattisesti metsästäjän "puolella", mitä tämän tapauksen tulkintaan tulee, vai siis mitääähhh?

    Edit. Ei kai sitä kukaan tietysti tässä vaiheessa pysty sanomaan, etteikö tahallisuuskin olisi yksi mahdollisuus, mutta tota noin. Niin.

    Lähetetty 21:01, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  17. napikwan
    napikwan
    Profiili

    Sitä kai vain asb koetti sanoa, että kyllä pyöräilijän pitäisi ymmärtää, että jos törmää luodin kanssa niin siinä voi käydä huonosti.

    Ymmärrän kyllä se on ihan tervettä maalaisjärkeä ja hyvä että semmosta löytyy!
    Lähetetty 21:19, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  18. Oletan, että asia on juurikin kuten Paavi ja zykkeli sanovat, eli ei varmastikaan ole ollut tahallista, mutta on---selvästi---ammuttu kevein perustein liikuvaa kohdetta. Metsästäjä on tehnyt tietoisen ampumapäätöksen ja valinnut kohteekseen pyöräilijän---varmasti olettaen, että kyse oli riistaeläimestä, mutta vahinko tämä ei ole. Koska jos metsästäjä olisi tehnyt hommansa kunnolla, olisi nähnyt, että kyseessä on pyörällä, eikä sorkilla, liikkuva nisäkäs, eikä olisi ampunut.

    Kyllä tuo menee piittaamattomuuden ja huolimattomuuden piikkiin, eikä syyksi riitä, että "luulin riistaeläimeksi". Ei pidä luulla, eikä ampua tuntematonta kohdetta.

    Everything matters (probably because there is so much of it).
    - Roy Wagner
    44/17
    Lähetetty 21:31, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  19. ununu
    ununu
    Profiili

    e. ei jaksa

    Lähetetty 21:40, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  20. en jotenkin usko, että siellä on kiväärillä koitettu ampua liikkuvaa lintua, kuten täällä nyt ainakin tutam aprikoi. En ainakaan ole ikinä kuullut, että kukaan semmoista tekisi.

    Sitten taas on peräkorvessa mahdollista että ollaan lintumetsällä, mutta luullaan näkevänsä rymistelevä karhu tai hirvi ja tuutataan sitä, mut se menee myös metsästysrikoksen puolelle, jos luvat on vain linnulle. Mut tuo on puhdasta arvailua.

    Linnun ollessa oikeasti kohteena sanoisin et siinä on kaksi mahista:
    a) tauolla olevan pyöräilijän kypärä keikkuu mättään takaa ja "Puusilmä-Aslakki" tuuttaa teerenä.
    b) mättäällä/alaoksalla nököttää oikeasti teeri tms ja "Haukansilmä-Aslakki" ampuu ohi/läpi, mutta tulilinjalla takana luoti osuukin pahaa aavistamattomaan maastopyöräilijään.
    c) olisi ollut mahdollista vielä "roikku", mut uutisen mukaan metsästäjä meni tarkastamaan osumaansa ja päätyi pyöräilijöiden luo. eli tämä olisi semmoinen pitkän matkan versio vaihtoehto b:stä.

    The outside world – there is my wonderful
    Lähetetty 22:00, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  21. ununu
    ununu
    Profiili

    e. ei jaksa

    Lähetetty 22:07, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  22. Biciolli
    Biciolli
    Profiili

    Aikoinaan kun ramppasin Pariisissa, pohdin minkälainen on ranskalainen totuus. Päädyin siihen, että se on havaittavissa vain äärimmäisen pienen hetken ajan kun jokin asia tapahtuu; sitä ennen on spekulaatioita ja sen jälkeen on tulkintoja.

    Somessa näyttää olevan Suomessa ihan sama meininki. Tässäkin tapauksessa totuus löytyy aikanaan poliisin ja oikeuslaitoksen asiakirjoista - ja hautautuu sinne.

    Mee Olli vittuun siitä pätemästä.
    Lähetetty 22:23, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  23. Biciolli - 23:23, 18.10.2020  » 
    totuus löytyy aikanaan poliisin ja oikeuslaitoksen asiakirjoista

    tähän ei meinaa aina riittää luotto kyllä.

    In girum imus nocte et consumimur igni
    Lähetetty 22:27, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  24. Seison taas korjattuna puutteellisine tietoineni, eli tosiaan lintumetsästys kyseessä, ei hirvieläinten ampuminen. En tosiaan tiedä, että miten lintuja metsästetään ja missä olosuhteissa ampuminen tapahtunut.

    Everything matters (probably because there is so much of it).
    - Roy Wagner
    44/17
    Lähetetty 22:48, 18.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM
  25. MatoFakiiri - 22:01, 18.10.2020  » 
    Eli kun Lumikolla sattuu olemaan kokemusta metsästyksestä, niin hänkö siis täten on automaattisesti metsästäjän "puolella", mitä tämän tapauksen tulkintaan tulee, vai siis mitääähhh?

    napikwan - 22:19, 18.10.2020  » 
    Sitä kai vain asb koetti sanoa, että kyllä pyöräilijän pitäisi ymmärtää, että jos törmää luodin kanssa niin siinä voi käydä huonosti.

    Ei ja ei. Koetan sanoa sitä, että Lumikon ja muiden ampuma-aseita ja metsästystä harrastavien käyttämät sananparret täällä ovat tismalleen samoja, joita kolareita onnettomuuksiksi kutsuvat liikenneturvallisuuden vähättelijät käyttävät, kun kyse on autoilijan tappamasta pyöräilijästä. Vähän valoa yritän tuoda sinne kertojan todellisuusvääristymään, jota kuplaksi puhekielessä kutsutaan. Ja toki vittuilen samalla.

    Production does not come with smooth welds. Written confirmation may support you in the unlikely event of a guarantee claim.
    Lähetetty 6:27, 19.10.2020, 6 days sitten. # Login to Send PM

RSS feed for this topic

Reply »

You must log in to post.

Yksivaihde.net » Fillarikeskustelu – Bike talk

Search with Google: