Yksivaihde.net » Avoin fillarikeskustelu

snadisti sekaisin pinnojen pituudesta

(50 posts)

  1. crtn
    crtn
    Profiili

    Vähän aikaa sitten kerskailin, että yritän rakentaa fixin. Runko jo oli ja tilailin sitten osin vinkkien perusteella Velocity Deep-V - NonMSW - 700c tyyppiset vanteet ja navoiksi Miche NF Bahnnaben Satz - Primato Pista , 32H, 126mm (Saksasta tilasin siksi saksankieltä, mutta kyseessä ovat matalaprofiiliset Michen fixinavat). Niistä annetaan tiedoiksi vorne 40mm, hinten 46mm jotka tulkisin halkaisijan pituuksiksi edessä ja takana. Sitten lähdin etsimään netistä pinnan (vaiko puolan) pituuden calculaattoreita. Niitä löytyikin paljon ja kaikki lykkäävät eri pituudet ja suurin osa ei tietenkään mitään pituuksia, koska ne vaativat vielä paljon useampia mittatietoja, joita en osaa tarjota.

    Kysymykseni ovat: Onko pinnan/puolan pituuden laskeminen eksaktia tiedettä vai onko se vain vähän sinne päin hommaa? Mikä lie virheen toleranssi? Kuinka monta mittaa täytyy tietää, jotta voi saada käyttökelpoisen vastauksen; joissain calculaattoreissa kysytään neljää lukuarvoa toisissa yhdeksää. Jos mies haluaa rakennella pyörää jossain mielessä alkutekijöistä alkaen pitääkö miehen myös kehittää ihan oma pinnan/puolan pituuscalculaattori vai onko joku yleisessä jaossa olevista paras (ja riittävän hyvä)?

    Malttamattomasti ja suurella kiitollisuudella vastauksia odottelen.

    Lähetetty 21:34, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  2. http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=958

    kehän ERD, navan laippojen etäisyys sekä halkaisija on oleellisimmat mitat jotka vaikuttaa tulokseen.

    spocalc.xls + dt:n saitilla oleva laskuri + pyöristys alaspäin seuraavaan tasamilliin = yleensä hyvä.

    a non ambidextrous fixy skidder thing.
    Lähetetty 21:47, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  3. Pari milliä voi olla toleranssia lyhyempään suuntaan, ei sen enempää. Snadisti liian lyhyitä pinnoja voi sitten kompensoida pidemmillä nippeleillä joita löytää myös paikallisista kaupoista.

    Laskureita on monia, itse olen käyttänyt mm tätä

    Ei se rakettitiedettä ole, perus trigonometrialla nuo laskee ihan paperilla - kyseessähän on kolmion hypotenuusan pituuden määritys kun kaksi muuta sivua on tiedossa.

    Lähetetty 21:48, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  4. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    randomm - 19:48, 21.4.2009  » 
    Pari milliä voi olla toleranssia lyhyempään suuntaan, ei sen enempää. Snadisti liian lyhyitä pinnoja voi sitten kompensoida pidemmillä nippeleillä joita löytää myös paikallisista kaupoista.

    Turun Foxcompissa meikäläistä kyllä valistettiin sellaisella tiedolla, että 14 millisten nippeleiden kierteet alkaa tasan samasta kohdasta kuin 12 millistenkin, eli tolla kikalla sais ainoastaan ne kierteet piiloon, mutta kiekko jää heikommaksi.

    "I never go for a walk without my bike"
    Lähetetty 22:03, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  5. NKOTB - 20:03, 21.4.2009  » 

    randomm - 19:48, 21.4.2009  » 
    Pari milliä voi olla toleranssia lyhyempään suuntaan, ei sen enempää. Snadisti liian lyhyitä pinnoja voi sitten kompensoida pidemmillä nippeleillä joita löytää myös paikallisista kaupoista.

    Turun Foxcompissa meikäläistä kyllä valistettiin sellaisella tiedolla, että 14 millisten nippeleiden kierteet alkaa tasan samasta kohdasta kuin 12 millistenkin, eli tolla kikalla sais ainoastaan ne kierteet piiloon, mutta kiekko jää heikommaksi.

    Hupf!

    Selvä juttu. Jokatapauksessa luotan El Doctorin mielipiteeseen siitä että 2 x D jälkeen liitos ei enää käytännössä vahvistu, eli 2mm paksulla pinnalla riittää kun sitä on 4mm kierteillä - loppu on vain säätövaraa.

    Lähetetty 22:39, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  6. NKOTB - 20:03, 21.4.2009  » 
    Turun Foxcompissa meikäläistä kyllä valistettiin sellaisella tiedolla, että 14 millisten nippeleiden kierteet alkaa tasan samasta kohdasta kuin 12 millistenkin, eli tolla kikalla sais ainoastaan ne kierteet piiloon, mutta kiekko jää heikommaksi.

    Joo. Mut ei.

    joo:
    12, 14 ja 16 mm nippelin kierteet alkavat tasan samasta kohtaa (mitattuna nipan ohuesta päästä, sieltä mistä pinna syötetään sisään).

    ei:
    kiekonrakentajaa, jolla on snadisti nysät pinnat, ei kiinnosta jengojen alkamiskohta suhteessa nippelin päähän, vaan suhteessa kehä-napa-väliin.

    ...14-milisellä nipalla kierteiden alku on kaksi milliä lähempänä napaa kuin 12-millisellä -> hieman lyhyet pinnat no problemo.

    a non ambidextrous fixy skidder thing.
    Lähetetty 23:34, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  7. jussi
    jussi
    Profiili

    Deep V -> ERD 582

    Lähetetty 23:38, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  8. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    Hyvä, hyvä. Ite luonnollisesti tajusin ton niin, että 14 millisen nipan kierteet alkaa 2 milliä syvemmältä nipan sisällä kuin 12 millisen = samalta etäisyydeltä keskiöstä.

    "I never go for a walk without my bike"
    Lähetetty 23:43, 21.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  9. konkeli
    konkeli
    Profiili

    jussi - 21:43, 21.4.2009  » 
    Deep V -> ERD 582

    Tää muuten lukee niissä kehän tarroissa. Jotka kyllä yleensä revitään heti ensimmäiseksi pois.

    ***Ei nää mitään saatanan taikamiekkoja ole vaan polkupyöriä.*** Jii/2013

    lisäys 01/2015: "vitun pällit"
    Lähetetty 7:45, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  10. crtn - 5:45, 22.4.2009  » 
    Niistä annetaan tiedoiksi vorne 40mm, hinten 46mm jotka tulkisin halkaisijan pituuksiksi edessä ja takana.

    Jos vielä tarkistusmittaat navat niin eiköhän tässä foorumilaisittain arvota sulle ne pinnojen mitat. Eli tarvitaan vielä tuon Jussin toimittaman vanteen ERD:in (havainnoiva kaavakuva btw löytyy täältä) lisäksi napojen laippojen etäisyys toisistaan, sekä laipoissa olevan "reikäkehän läpimitta" - eli sen ympyrän jonka pinnoja varten tehdyt reiät muodostavat navan laipassa. Näiden on hyvä olla aikalailla oikein, eli kannattaa mitata tarkasti.

    Lähetetty 8:04, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  11. NKOTB
    NKOTB
    Profiili

    Täältä löytyy napojen mittoja. Jos noihin nyt sitten on luottamista?

    "I never go for a walk without my bike"
    Lähetetty 9:02, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  12. jussi
    jussi
    Profiili

    ^ noissa mitoissa mitä tuolla on listattuna oli jotain outoa, en nyt vaan muista missä niistä. joka tapauksessa tarkastaisin kyllä itse vielä työntömitalla ihan käsipelinä mitat että varmasti tulee oikein, se ei maksa mitään.

    EDIT
    ok, se olikin kai vaan se että phileistä ei mainita mitkä mallit on kyseessä tms.

    Lähetetty 9:12, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  13. Laitetaan nyt tännekkin..
    http://www.yogarup.com/wheels/hubs <-- Tuolta löytyy jotain hubien mittoja. Ainakin omaan Michen primatoon toimii nuo mitat..

    Tuohon vanteen mittaamiiseen.. Onko tosiaan niin että ERD mittaan sisältyy nipan kauluksen paksuus x 2? Niinku tuolla sheldonilla oli kuvassa ilmoitettu. Mikäs tommosen nipan kauluksen paksuus sitten mahtaa olla?

    Lähetetty 13:23, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  14. Eiks ERD ole siihen nipan uran pohjan tasalle tulevan pinnan pituus?

    Edit: äh eli ei vaan: vanteen halkaisija kun vastakkaisiin reikiin laitetaan nippeli paikoilleen ja mitataan nippelin uran pohjalta etäisyys vastakkaisella puolella olevan nippelin uran pohjalle. Tämä on toki aika vaikea mitata ilman siihen tarkoitukseen tehtyä mittalaitetta tai nippeleitä jotka ovat määrämittaisen pinnan päässä. Monesti mittaamalla reiän sisäpuolelle ja arvioimalla ne lisämillit pääsee kohtalaiseen tulokseen.

    Lähetetty 13:25, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  15. konkeli
    konkeli
    Profiili

    Effective rim diameter tarkoittaa nipan pään etäisyyttä vannekehällä vastapäisen nipan päähän. Eli nimenomaan efektiivinen vanteen läpimitta.

    ***Ei nää mitään saatanan taikamiekkoja ole vaan polkupyöriä.*** Jii/2013

    lisäys 01/2015: "vitun pällit"
    Lähetetty 13:30, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  16. konkeli - 11:30, 22.4.2009  » 
    Effective rim diameter tarkoittaa nipan pään etäisyyttä vannekehällä vastapäisen nipan päähän. Eli nimenomaan efektiivinen vanteen läpimitta.

    Aivan, höpöttelin jotain käsittämätöntä pinnan pituudesta! Jossain neuvottiin leikkaamaan kahdesta pinnasta tasan 20cm pätkä ja liimaamaan nippeli päähän (pinnan pää uran pohjan tasalle) ja käyttämään näitä kahta mittauksissa: 20cm + 20cm + mitä väliin jää.

    Lähetetty 13:38, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  17. uao
    uao
    Profiili

    Tässähän menee snadisti sekaisin vielä lisää.

    Lähetetty 13:49, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  18. jussi
    jussi
    Profiili

    ERD on se minkä valmistaja ilmoittaa, kiitos. Sitä ei yleensä -toivottavasti- tarvitse alkaa itse mittailemaan.

    Lähetetty 14:42, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  19. Teemu
    Teemu
    Profiili

    akuraaraa - 12:42, 22.4.2009  » 
    Laitetaan nyt tännekkin..
    http://www.yogarup.com/wheels/hubs <-- Tuolta löytyy jotain hubien mittoja. Ainakin omaan Michen primatoon toimii nuo mitat..

    Mulle on just tulossa nuo Michen matalalaippaiset ja kattelin etukäteen jo vähän pinnan mittoja. Nuo yogarupin mitat on takanavan osalta vähän hämmentävät, koska se antaa vain yhden mitan keskiö-laippa etäisyydelle. Tämä siis antaa olettaa, että takanapa olisi symmetrinen, mitä se ei ole. Itse odottelen ihan sovinnolla, että navat saapuvat ja sitten otetaan työntömitalla tarkat mitat. Sillähän siitä parahaiten selviää.

    Lähetetty 16:07, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  20. jussi - 14:07, 22.4.2009  » 
    ERD on se minkä valmistaja ilmoittaa, kiitos. Sitä ei yleensä -toivottavasti- tarvitse alkaa itse mittailemaan.

    Niin ei varmastikaan uusien vanteiden kanssa. Vanhempien kanssa leikkiessä monesti tarvii.

    Lähetetty 16:18, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  21. konkeli
    konkeli
    Profiili

    Teemu - 14:18, 22.4.2009  » 

    akuraaraa - 12:42, 22.4.2009  » 
    Laitetaan nyt tännekkin..
    http://www.yogarup.com/wheels/hubs <-- Tuolta löytyy jotain hubien mittoja. Ainakin omaan Michen primatoon toimii nuo mitat..

    Mulle on just tulossa nuo Michen matalalaippaiset ja kattelin etukäteen jo vähän pinnan mittoja. Nuo yogarupin mitat on takanavan osalta vähän hämmentävät, koska se antaa vain yhden mitan keskiö-laippa etäisyydelle. Tämä siis antaa olettaa, että takanapa olisi symmetrinen, mitä se ei ole. Itse odottelen ihan sovinnolla, että navat saapuvat ja sitten otetaan työntömitalla tarkat mitat. Sillähän siitä parahaiten selviää.

    Jos mä oikein muistan, niin mä laskin pituuseroksi massiivisen yhden millin. Samanmittaiset pinnat tuli molemmille puolille, ja keskelle haarukkaa toi nasahti silti.

    ***Ei nää mitään saatanan taikamiekkoja ole vaan polkupyöriä.*** Jii/2013

    lisäys 01/2015: "vitun pällit"
    Lähetetty 16:26, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  22. villapaita
    villapaita
    Profiili

    Hämmennetään lisää.
    Muutamaankin kertaan olen saanut laskettua laskureilla pinnojen pituudet väärin. Joskus vähän, useammin päin helevettiä. Lauttasaaren Okan tai Ruusulankadun Huhtalan reaktioista päätellen on aika tavallista että asiakas tulee pinnanipun kanssa takaisin kauppaan.
    Sanoisin että pinna pitää olla niin pitkä, että pää tulee vanteen sisään. Siis pinnan pää. Liian lyhyillä pinnoilla nippelit joutuu sellaiseen rasitukseen että ainakin mun elopainon alla ne mureni muutamassa kuukaudessa palasiksi.

    Lähetetty 16:59, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  23. Teemu
    Teemu
    Profiili

    konkeli - 14:59, 22.4.2009  » 
    Jos mä oikein muistan, niin mä laskin pituuseroksi massiivisen yhden millin. Samanmittaiset pinnat tuli molemmille puolille, ja keskelle haarukkaa toi nasahti silti.

    Juu, sama homma oli mulla noiden korkealaippaisten kanssa. Tein itse asiassa etu- ja takakiekon samanmittaisilla pinnoilla. Katotaan nyt mitä, mittaustulokset sanovat noiden matalalaippaisten kanssa, kunhan navat saapuvat.

    Kyllä mun kokemus on, että ainakin tuo spocalc.xls antaa jämptisti oikeat mittaiset pinnat, kunhan mitat vaan on oikein. DT:n laskuri antaa noin puolen millin tarkkuudella samat tulokset. Eli jos noilla saa väärän mittaiset pinnat, niin silloin joko navan mitat tai ERD ovat pielessä.

    Lähetetty 18:15, 22.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  24. jusetus
    jusetus
    Profiili

    Pyöristää sen pituuden aina seuraavaan ylöspäin, ni ei mene vituiks. Tietenki vaan silloin kun profiili antaa periksi. Ei se millin pidempi pinna edes tule sieltä nipasta välttämättä ulos. Tietenki jos se on niin gramman päälle. Mutta jos se olis, ni tuskin täällä teräspinnoista edes puhuttais. Jos tarvii jeesii ni voin kasaa edullisesti ;)

    Lähetetty 13:11, 23.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM
  25. mika
    mika
    Profiili

    Kyllä tietyissä tilanteissa nimenomaan se liian pitkä pinna on pahempi, kuin pikkasen liian lyhyt. Liian pitkästä pinnasta helpommin loppuu kierre siitä pinnasta, jolloin sitä kiekkoa et saa mitenkään kasattua. Jos pinna on millin pari liian lyhyt, ei se yleensä vaikuta kiekon kestävyyteen vielä mitään. Yleensä kuitenkin se pinnan kierre menee miltei koko matkalta nippaan niin millin parin muutos tuossa ei merkittävä ero ole. Mutta tosiaan liian pitkässä jos kierteet loppuu kesken, niin sitten se on siinä, tai sitten saa muuttaa puolausta. Tosin monissa korkealaippaisissa navoissa ei ole varaa kasata kiekkoa neljä ristiin jos pinnat osoittautuu kolme ristiin puolauksessa liian pitkiksi. Koska korkealaippaisissa navoissa tuolloin pinna kulkee liiaksi laipan kylkeä pitkin.

    Yleisemmin kyllä pinnojen pituuksia laskiessa pyöristetään se pituu alaspäin tasamilli lukuun, tai jos epävarma, niin toinen milli vielä lisäks. Ja näin useissa ohjeissakin opastetaan.

    - "Kumiluodin väki on sen näin rakentanut jotta siitä tulisi kestävämpi." -
    --||--
    - This is riding wreckless on the edge -
    Lähetetty 13:46, 23.4.2009, 10 years sitten. # Login to Send PM

RSS feed for this topic

Reply »

You must log in to post.

Yksivaihde.net » Avoin fillarikeskustelu

Search with Google: